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Rekonstruktion von Funktionen: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:18 Mi 26.01.2005
Autor: chaoslegend

Hallo!
Habe ein kleines problem: wir haben in der Schule ein neues Thema angefangen (Rekonstruktion von Funktionen, Stoff der 11. Klasse), und natürlich gleich eine Hausaufgabe...
Nun zur Frage:
Folgende Aufgabe sollen wir lösen=>

Eine ganzrationale Funktion dritten Grades hat in P (1 |6) eine Tangente, die parallel zur X-Achse verläuft, und in Q (0 |4) einen Wendepunkt. Bestimmen Sie die Funktionsgleichung!

habe erstmal einen ansatz gemacht (wie gelernt):
[mm] f(x)=ax^{3}+bx^{2}+cx+d [/mm] (Funktion dritten Grades)
und dann die Ableitungen gebildet! So, nun muss man ja aus dem Text die Eigenschaft "rauslesen", also bin ich darauf gekommen (bin mir aber nicht sicher):
- f(0)=4, da Punkt Q besagt, wenn man 0 in f(x) einsetzt, das 4 rauskommt

habe noch ein paar weitere, bin mir aber nicht sicher ob die stimmen... Kann mir einer sagen, was die Tangente, Punkt P bzw. Q mir besagt?
Weil ich das ja brauch für die Aufgabe, nur leider weiß ich nicht, wie das geht... vielleicht könnt ihr mir helfen?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
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Rekonstruktion von Funktionen: Lösungsansätze
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:43 Mi 26.01.2005
Autor: dagmar

Hallo!

Da ich neu im Forum bin hatte ich erst einige Probleme mit dem Ablauf (wie man Antworten schreibt und nochmal die Frage liest...), aber ich hoffe, jetzt klappt das hier und ich kann helfen...

Wenn eine Tangente durch einen Punkt parallel zur x-Achse verläuft, dann befindet sich in diesem Punkt eine relative Extremstelle (also ein Hoch- oder Tiefpunkt), also mit der 1. Ableitung arbeiten...
Also hier bei dir heißt das dann  f'(1) = 0 !

Weiter sind die folgenden Informationen bei dir drin:
f(1) = 6
f(0) = 4  (wie du selbst geschrieben hast)
und
f''(0) = 0.

Hoffe, das hilft dir!

Grüße und Gute Nacht...
Dagmar

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Rekonstruktion von Funktionen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:52 Mi 26.01.2005
Autor: chaoslegend

Vielen dank! Also habe alles soweit verstanden, nur noch eine Frage: Wo hast die Eigenschaft: f"(0)=0 her (nur damit ich verstehe, was ich da rechne).

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Rekonstruktion von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:49 Do 27.01.2005
Autor: Youri


> Vielen dank! Also habe alles soweit verstanden, nur noch
> eine Frage: Wo hast die Eigenschaft: f"(0)=0 her (nur damit
> ich verstehe, was ich da rechne).

Hi Chaoslegend -

Du hattest im Punkt [0/4) einen Wendepunkt vorgegeben -
die Bedingung für einen Wendepunkt ist aber gerade, dass die Zweite Ableitung an der Stelle "=0" ist. Und daher hat Dagmar diese Bedingung...

Du kannst also alleine aus diesem Punkt zwei Gleichungen gewinnen -
[mm] f(0)= 4 [/mm]
[mm]f''(0) = 0[/mm]

Ist Dir das klar?

Wenn nicht - wie immer...nachfragen :-)

[gutenacht]
Andrea.




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Rekonstruktion von Funktionen: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:32 Do 27.01.2005
Autor: chaoslegend

Danke, ich werde mal das Ergebnis posten, nur zur Kontrolle;)!

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Bezug
Rekonstruktion von Funktionen: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:45 Do 27.01.2005
Autor: chaoslegend

Okay! Ich habe das jetzt mal probiert, komme aber nicht ganz klar!!!===>
Habe erstmal die Funktion aufgestellt und ihre Ableitungen:
[mm] f(x)=ax^{3}+bx^{2}+cx+d [/mm]
[mm] f'(x)=3ax^{2}+2bx+c [/mm]
f"(x)=6ax+2b

Die Eigenschaften besagen dann:
1. f'(1)=0 => 3a+2b+c=0
2. f(1)=6 => a+b+c+d=6
3. f"(0)=0 => 2b=0 => b=0
4. f(0)=4 => d=4                            soweit richtig?

Dann bin ich folgender Weise fortgefahren (wobei ich nicht weiß ob das stimmt):
1.-2.: 3a+0+c=0
         -
          a+0+c+4=6
         __________
         2a+4=-6
         2a=-10
         a=-5        (richtig?)

2.:      -5+0+c+4=6
          c-1=6
          c=7         (richtig?)

So, dann habe ich mit den Eigenschaften überprüft, nur 1. war falsch!!!=>
1.: [mm] -15+0+7\not=0 [/mm]

Und nun? Wie soll ich jetzt weitermachen?


Bezug
                                        
Bezug
Rekonstruktion von Funktionen: korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:09 Do 27.01.2005
Autor: hobbymathematiker


> Okay! Ich habe das jetzt mal probiert, komme aber nicht
> ganz klar!!!===>
>  Habe erstmal die Funktion aufgestellt und ihre
> Ableitungen:
>  [mm]f(x)=ax^{3}+bx^{2}+cx+d [/mm]
>  [mm]f'(x)=3ax^{2}+2bx+c [/mm]
>  f"(x)=6ax+2b
>  
> Die Eigenschaften besagen dann:
>  1. f'(1)=0 => 3a+2b+c=0

>  2. f(1)=6 => a+b+c+d=6

>  3. f"(0)=0 => 2b=0 => b=0

>  4. f(0)=4 => d=4                            soweit

> richtig?
>  
> Dann bin ich folgender Weise fortgefahren (wobei ich nicht
> weiß ob das stimmt):
>  1.-2.: 3a+0+c=0
>           -
>            a+0+c+4=6
>           __________
>           2a+4=-6

            2a-4=-6

da ist ein falsches Vorzeichen reingerutscht

Gruss
Eberhard

>           2a=-10
>           a=-5        (richtig?)
>  
> 2.:      -5+0+c+4=6
>            c-1=6
>            c=7         (richtig?)
>  
> So, dann habe ich mit den Eigenschaften überprüft, nur 1.
> war falsch!!!=>
>  1.: [mm]-15+0+7\not=0 [/mm]
>  
> Und nun? Wie soll ich jetzt weitermachen?
>
>  


Bezug
                                                
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Rekonstruktion von Funktionen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:29 Do 27.01.2005
Autor: chaoslegend

.... was heißt, das die Funktion folgender masen aussehen müßte:
[mm] f(x)=-x^{3}+3x+4 [/mm]  Oder?

Bezug
                                                        
Bezug
Rekonstruktion von Funktionen: Hinweis auf MatheBank
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 22:12 Do 27.01.2005
Autor: informix

Hallo chaoslegend,
> .... was heißt, das die Funktion folgendermaßen aussehen
> müßte:
>  [mm]f(x)=-x^{3}+3x+4[/mm]  Oder?
>   [ok]

Das ist das Schöne an diesen MBSteckbriefaufgaben, dass man sie ganz leicht überprüfen kann:
[Dateianhang nicht öffentlich]
Man zeichnet sie einfach, am leichtesten mit []FunkyPlot!
Klick mal auf obigen Link, er führt dich zu unserer MBMatheBank, in der viele Begriffe erklärt werden.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                                
Bezug
Rekonstruktion von Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:24 Mi 02.03.2005
Autor: birne242

ganz schön kompliziert als neuling sich hier zurechtzufinden :-/

die lösung hier ist falsch!!!!

da ich morgen klausur habe und mein mathebuch nicht viel hergibt wollte ich das internet nutzen und stoße gleich als erstes auf diese aufgabe!

die lösung lautet folgendermaßen:

f(x)= ax*3 + bx*2 + cx + d

f(1)= a + b + c + d = 4

f(0)= d = 4 --------------------------- erste variabel gefunden!!!!

Maximum --> Bedingung dafür lautet f'(x)=0

f'(x)= 3ax*2 + 2bx + c
f'(1)= 3a + 2b + c = 0

Wendepunkt --> Bedingung dafür lautet f''(x) = 0

f''(x)= 6ax + 2b
f''(0)= 2b = 0
b=0 ------------------------------- zweite variable gefunden

Gleichungssystem erstellen:

      a + 0 + c + 4 = 6
- ( 3a + 0 + c      = 0 )
______________________

2a + 4 = 6

a= 1 -------------------------------- dritte variable gefunden

einsetzen aller variablen um c zu ermitteln:

a + b + c + d = 6
1 + 0 + c + 4 = 6
c= 1 --------------------------------- vierte variable gefunden

die funktion lautet also:

f(x) = x*3 + x + 4

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