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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Restklassen
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Restklassen: Restsuche
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:40 Fr 24.10.2008
Autor: mathestuden

Aufgabe
1. Man berechne folgende Divisionsreste:

a) [mm] 2^6 rem 7 [/mm]

b) [mm] 3^9rem 13 [/mm]


c) [mm] 5^1^2^5 rem 127 [/mm]

Hallo,

ich habe bereits die Aufgaben a)-b) gerechnet. Das Prinzip ist zwar einfach doch wie bekomme ich eine Teilerklasse von einer Potenz, die so hoch ist wie in c)?  Ich habe es bereits mit Zerlegen versucht doch ich komme dabei auf kein Ergebnis.

Schoene Gruesse

Mathestudent

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Restklassen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:02 Fr 24.10.2008
Autor: abakus


> 1. Man berechne folgende Divisionsreste:
>  
> a) [mm]2^6 rem 7[/mm]
>  
> b) [mm]3^9rem 13[/mm]
>  
>
> c) [mm]5^1^2^5 rem 127[/mm]

Sicher, dass es im Exponenten 125 und nicht 126 heißt?
Nach dem kleinen Satz von Fermat ist [mm] a^{p-1}\equiv [/mm] 1 (p).
Da 127 eine Primzahl ist, gilt also
[mm] 5^{126}\equiv [/mm] 1 (127).

Aber warte mal.
Es ist [mm] 5^3=125 [/mm] und 125 [mm] \equiv [/mm] -2 (127)
Wegen [mm] (-2)^7=-128=-127-1 [/mm] gilt [mm] (5^3)^7\equiv [/mm] -1 (127),
also [mm] 5^{21}\equiv [/mm] -1 (127).
Dann gilt auch [mm] 5^{105}\equiv [/mm] -1 (127).
Jetzt brauchst du nur noch den Rest von [mm] 5^{20}. [/mm]

Gruß Abakus



>  
> Hallo,
>  
> ich habe bereits die Aufgaben a)-b) gerechnet. Das Prinzip
> ist zwar einfach doch wie bekomme ich eine Teilerklasse von
> einer Potenz, die so hoch ist wie in c)?  Ich habe es
> bereits mit Zerlegen versucht doch ich komme dabei auf kein
> Ergebnis.
>  
> Schoene Gruesse
>  
> Mathestudent
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
                
Bezug
Restklassen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:15 Fr 24.10.2008
Autor: mathestuden

Ich habe versucht [mm] 5^20 [/mm] durch 127 zu teilen, aber ich habe da einen Rest von 106. Stimmt das?

Bezug
                        
Bezug
Restklassen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:58 Fr 24.10.2008
Autor: MathePower

Hallo mathestuden,



> Ich habe versucht [mm]5^20[/mm] durch 127 zu teilen, aber ich habe
> da einen Rest von 106. Stimmt das?

Das stimmt leider nicht.

Um den Rest zu bestimmen gehe so vor:

Berechne

[mm]5^{1}\equiv 5 \ \left(127\right)[/mm]
[mm]5^{2}\equiv 5 * 5 \equiv \dots \ \left(127\right)[/mm]
[mm]5^{4}\equiv 5^{2} * 5^{2} \equiv \dots \ \left(127\right)[/mm]
[mm]5^{8}\equiv 5^{4} * 5^{4} \equiv \dots \ \left(127\right)[/mm]
[mm]5^{16}\equiv 5^{8} * 5^{8} \equiv \dots \ \left(127\right)[/mm]

Stelle dann die Zahl 20 als Summe von 2er-Potenzen dar.

Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Restklassen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:03 Fr 24.10.2008
Autor: mathestuden

Was soll ich denn mit einer 20? Ich verstehe den Beitrag nicht. Ich habe dann nach der Aussage 5^128. Was soll das bringen?

Bezug
                                        
Bezug
Restklassen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:13 Fr 24.10.2008
Autor: MathePower

Hallo mathestuden,

> Was soll ich denn mit einer 20? Ich verstehe den Beitrag
> nicht. Ich habe dann nach der Aussage 5^128. Was soll das
> bringen?


Es bringt das, dass Du nicht mit großen Zahlen herumhantieren musst.

Zerlege nun 20 in 2er-Potenzen:

[mm]20=2^{4}+2^{2}[/mm]

Dann ist

[mm]5^{20} \equiv 5^{2^{4}+2^{2}} \equiv 5^{2^{4}}*5^{2^{2}} \equiv 5^{16}*5^{4} \ \left(127\right)[/mm]

Gruß
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Restklassen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:55 Fr 24.10.2008
Autor: abakus


> Hallo mathestuden,
>  
> > Was soll ich denn mit einer 20? Ich verstehe den Beitrag
> > nicht. Ich habe dann nach der Aussage 5^128. Was soll das
> > bringen?

Ich hatte dir schon den Rest von [mm] 5^{105} [/mm] serviert. Um auf [mm] 5^{125} [/mm] zu kommen, musst du das noch mit (dem Rest von) [mm] 5^{20} [/mm] multiplizieren.
Gruß Abakus

>
>
> Es bringt das, dass Du nicht mit großen Zahlen
> herumhantieren musst.
>  
> Zerlege nun 20 in 2er-Potenzen:
>  
> [mm]20=2^{4}+2^{2}[/mm]
>  
> Dann ist
>  
> [mm]5^{20} \equiv 5^{2^{4}+2^{2}} \equiv 5^{2^{4}}*5^{2^{2}} \equiv 5^{16}*5^{4} \ \left(127\right)[/mm]
>  
> Gruß
>  MathePower


Bezug
                                                        
Bezug
Restklassen: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:00 Sa 25.10.2008
Autor: mathestuden

Hallo Abakus und Mathepower,

ich habe mittlerweile ein etwas anderes Verfahren entdeckt. Der Rest ist 51. Vielen Dank für eure Beiträge.

Schöne Grüße

Mathestudent

Bezug
                                                                
Bezug
Restklassen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:37 Sa 25.10.2008
Autor: abakus


> Hallo Abakus und Mathepower,
>  
> ich habe mittlerweile ein etwas anderes Verfahren entdeckt.

Lässt du uns an deinem Wissen teilhaben?

> Der Rest ist 51. Vielen Dank für eure Beiträge.
>  
> Schöne Grüße
>  
> Mathestudent




Bezug
                                                                        
Bezug
Restklassen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:08 Sa 25.10.2008
Autor: mathestuden

Aber klar doch! ;-)

Also ich habe [mm] 5^1^2^5 [/mm] aufgesplittet in [mm]\left(\left(5^5\right)^5\right)^5 [/mm].

=> [mm] 5^5=3125 [/mm] Der Rest durch 127 ist 77
=>  [mm] 77^5=2706784157 [/mm] Der Rest ist 10
=> [mm] 10^5=100000 [/mm] Der Rest ist daraus 51.

Ich habe das Verfahren mal mit anderen kleineren Potenzen probiert.

Schöne Grüße

Mathestudent

Bezug
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