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Richtungsableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:22 Sa 06.07.2013
Autor: Kasperkopf

Aufgabe
Bestimmen Sie dort, wo sie existieren, die Richtungsableitungen der folgenden Funktionen:
a) [mm] f:\mathbb{R}^n\to \mathbb{R}, n\ge1 [/mm] mit [mm] f(x_1,...,x_n)=(x_1^2,...,x_n^2)^\alpha, [/mm] wobei [mm] \alpha>0. [/mm]

b) [mm] g:\mathbb{R}^2\to \mathbb{R} [/mm] mit [mm] g(x_1,x_2)=\begin{cases} x_1ln(x_1^2+x_2^2) & (x_1,x_2)\not=(0,0) \\ 0, & x_1=x_2=0 \end{cases} [/mm]

Hallo,

ich bin mir bei der Aufgabe etwas unsicher. Wir hatten bisher nur Richtungsableitungen in einem bestimmten Punkt. Da hier keiner gegeben ist, weiß ich nicht so genau, wie ich hier vorgehen soll.
Kann mir vielleicht jemand helfen?


Danke,
Kasperkopf




Ich habe diese Fragen in keinem anderen Forum gestellt.

        
Bezug
Richtungsableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:28 So 07.07.2013
Autor: Gonozal_IX

Hiho,


> ich bin mir bei der Aufgabe etwas unsicher. Wir hatten
> bisher nur Richtungsableitungen in einem bestimmten Punkt.

Nichts anderes sollst du hier auch machen.
Du hast einen bestimmten, aber beliebigen Punkt [mm] x_0 [/mm] gegeben und sollst die Richtungsableitung bestimmen.
Dabei wirst du darauf stoßen, für welche [mm] x_0 [/mm] der Grenzwert existiert und für welche nicht.

Erstmal: Wie ist die Richtungsableitung denn definiert?
Dann setzt du halt keine fixe Zahl ein, sondern lässt dein [mm] x_0 [/mm] stehen und rechnest so weiter, als wäre dein [mm] x_0 [/mm] ein fester Wert.

MFG,
Gono.

Bezug
        
Bezug
Richtungsableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:47 So 07.07.2013
Autor: fred97

Ergänzend:

beide Funktionen, f und g, sind auf [mm] \IR^n \setminus \{0\}, [/mm] bzw. [mm] \IR^2 \setminus \{0\} [/mm] differenzierbar.

Also ex. die Richtungsableitungen in jedem Punkt dieser Menge (für jede Richtung).

Es bleiben also "die Nullpunkte" zu untersuchen.

FRED

Bezug
                
Bezug
Richtungsableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:11 So 07.07.2013
Autor: Kasperkopf

Guten Morgen,

erst mal danke, für die Antworten.



> Ergänzend:
>  
> beide Funktionen, f und g, sind auf [mm]\IR^n \setminus \{0\},[/mm]
> bzw. [mm]\IR^2 \setminus \{0\}[/mm] differenzierbar.
>  
> Also ex. die Richtungsableitungen in jedem Punkt dieser
> Menge (für jede Richtung).
>  
> Es bleiben also "die Nullpunkte" zu untersuchen.

Hier muss ich nochmal nachfragen. Ich kann also den Punkt als x=(0,0) festlegen, wenn ich als Begründung deine Ergänzung verwende? Oder habe ich das jetzt falsch verstanden?


>  
> FRED


Grüße Kasperkopf

Bezug
                        
Bezug
Richtungsableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:16 So 07.07.2013
Autor: fred97


> Guten Morgen,
>  
> erst mal danke, für die Antworten.
>  
>
>
> > Ergänzend:
>  >  
> > beide Funktionen, f und g, sind auf [mm]\IR^n \setminus \{0\},[/mm]
> > bzw. [mm]\IR^2 \setminus \{0\}[/mm] differenzierbar.
>  >  
> > Also ex. die Richtungsableitungen in jedem Punkt dieser
> > Menge (für jede Richtung).
>  >  
> > Es bleiben also "die Nullpunkte" zu untersuchen.
>  
> Hier muss ich nochmal nachfragen. Ich kann also den Punkt
> als x=(0,0) festlegen, wenn ich als Begründung deine
> Ergänzung verwende?


Ja, bei g.

Bei f ist es (0,0,,,0) [mm] \in \IR^n. [/mm]

FRED



> Oder habe ich das jetzt falsch
> verstanden?
>  
>
> >  

> > FRED
>
>
> Grüße Kasperkopf


Bezug
                                
Bezug
Richtungsableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:18 So 07.07.2013
Autor: Kasperkopf


> Ja, bei g.
>
> Bei f ist es (0,0,,,0) [mm]\in \IR^n.[/mm]
>  
> FRED

Ok, danke.



Ich habe leider immer noch Probleme. Ich habe ja dann die Formel [mm] \bruch{d}{dt}|_{t=0}\ f(x+tv)=\limes_{t\rightarrow 0} \bruch{f(x+tv)-f(x)}{t}=\limes_{t\rightarrow 0} \bruch{f(tv)}{t}. [/mm] Wenn ich dann einsetze, dann erhalte ich doch [mm] \limes_{t\rightarrow 0} \bruch{(tv_1^2+...+tv_n^2)^{\alpha}}{t}, [/mm] oder? Wie genau muss ich dann hier weiter machen? Wir hatten bisher nur Beispiele mit [mm] v_1 [/mm] und [mm] v_2, [/mm] wo dann eine Fallunterscheidung gemacht wurde mit [mm] v_1=0,v_2=1 [/mm] (oder andersrum), [mm] v_1=1=v_2 [/mm] und [mm] v_1\not=0\not=v_2. [/mm] Muss ich hier auch eine Fallunterscheidung machen? Und wie genau würden die Fälle dann hier aussehen, weil das ja bis [mm] v_n [/mm] geht? Oder muss ich jetzt einfach davon den Grenzwert bestimmen?

Bei g bin ich mir schon unsicher, wie die eingesetzte Formel aussieht. [mm] \limes_{t\rightarrow 0} \bruch{tv_1*ln(tv_1^2+tv_2^2)}{t} [/mm] Stimmt das so?

Wäre nett, wenn du mir nochmal helfen würdest.
Danke

Bezug
                                        
Bezug
Richtungsableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:23 So 07.07.2013
Autor: fred97

[mm] v_1^2+v_2^2+....+v_n^2=1 [/mm]

FRED

Bezug
                                                
Bezug
Richtungsableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:40 So 07.07.2013
Autor: Kasperkopf


> [mm]v_1^2+v_2^2+....+v_n^2=1[/mm]


Sorry, aber das verstehe ich jetzt nicht so ganz.

Bezug
                                                        
Bezug
Richtungsableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:22 Mo 08.07.2013
Autor: leduart

Hallo
v ist ein Einheitsvektor, oder kann auf jeden fall als solcher gewählt werden.
Gruss leduart


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