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Forum "Maschinenbau" - Rittersches Schnittprinzip
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Rittersches Schnittprinzip: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:07 Mi 30.01.2013
Autor: taugenix

Aufgabe
Bestimmen Sie f¨ ur das Fachwerk II die Stabkraft
F8 im Stab 8 (Ritterschnitt!). Dabei sollen positive
Kräfte Zugkraefte darstellen.
[Dateianhang nicht öffentlich]



Komme bei dieser Aufgabe leider garnicht weiter und dreh mich nur im Kreis.
Folgendes habe ich bereits:

Ich schneide 3 Stäbe die nicht alle zum selben Knoten gehören also z.B. 8,9,10:
[Dateianhang nicht öffentlich]

Das Freikörperbild:
[Dateianhang nicht öffentlich]

Edit:Bv ist die lagerrkt.rechts,und Ah bzw. Av die lagerrkt.links
und meine GGew.Bedingungen:

[mm] \summe F_x=0:A_H=0 [/mm]
[mm] \summe F_y=0:A_V+B_V=F [/mm]
[mm] \summe M^{A}=0: S_8 *\sqrt(3)/2 [/mm] - [mm] S_9 [/mm] * [mm] \sqrt(3) [/mm] - 2F + 9/2 [mm] B_V=0 [/mm]
[mm] \summe M^{B}=0:-S_9*\sqrt(3) [/mm] + [mm] S_{10}*\sqrt(3)/2 [/mm] + 5/2 *F [mm] -9/2*A_V=0 [/mm]

die Momentgleichungen addiert:
[mm] \sqrt(3)/2 [/mm] * [mm] (S_8-S_{10}) [/mm] - [mm] 9/2*F+9/2*(A_V+B_V)=0 [/mm]

da [mm] A_V+B_V [/mm] = F folgt:
[mm] S_8=S_{10} [/mm]
das wars auch schon. Ich verstehe nicht wie man mit 4 Gleichungen 5 Unbekannte bestimmen soll [mm] (A_V,B_V,S_8,S_9,S_{10}) [/mm]
Kann mir jemand einen Tip geben?

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 3 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Rittersches Schnittprinzip: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:58 Mi 30.01.2013
Autor: taugenix

Habs raus.
Weiss grad nicht wie ich die frage schliessen kann,sry.

Bezug
        
Bezug
Rittersches Schnittprinzip: kein Ritter-Schnitt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:49 Mi 30.01.2013
Autor: Loddar

Hallo taugenix!


Auch wenn Du offensichtlich ein Ergebnis erhalten hast ...

Zum einen erhalte ich ein anderes Ergebnis als [mm]S_8 \ = \ S_{10}[/mm] .
Das kann allein von den Vorzeichen nicht stimmen.

Und dann hat Deine Lösung wenig bis gar nichts mit einem Ritter-Schnitt zu tun.
Denn bei diesem Verfahren führt man einen Rundschnitt derart, dass sich alle unbekannten Stabkräfte in einem Punkt schneiden und bildet die Momentensumme um diesen Punkt, um die gesuchte Stabkraft zu berechnen.


Im ersten Schritt müssen die Auflagerkräfte berechnet werden. Und dann müssen diese Auflagerkäfte auch in dem freigeschnittenen System zwingend eingetragen werden.

Wenn Du dann das linke Teilsystem Deines (bislang unvollständigen) Freikörperbildes betrachtest und die Summe um den Knoten, in welchem [mm]F_[/mm] angreift, bildest, kannst Du [mm]S_8[/mm] direkt berechnen.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Rittersches Schnittprinzip: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:31 Mi 30.01.2013
Autor: taugenix

Hi loddar,
Danke dir wieder für deine hinweise.hast natürlich recht,die momentggw.bedingungen müssen bezüglich des kraftangriffspunkts bestimmt werden.Dass der schnitt falsch ist ,glaub ich allerdings nicht.Unser prof.hat das genauso gemacht.falls es dich interessiert,kannst du dir gerne den folgenden link anschauen (seite 5)
http://www.iam.uni-stuttgart.de/lehre/vorlesungen/vorl_bach/tm1/zuetm1_papers/tm1zue06.pdf

Bezug
                        
Bezug
Rittersches Schnittprinzip: Musterlösung korrekt
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:40 Mi 30.01.2013
Autor: Loddar

Hallo taugenix!


> Dass der schnitt falsch ist ,glaub ich allerdings nicht.
> Unser prof.hat das genauso gemacht.

Das stimmt so nicht. Dein Prof hat es in der Musterlösung absolut korrekt gemacht, da er in dem Freischnitt des linken Teilsystems auch die entsprechenden Auflagerkäfte [mm] $A_y$ [/mm] und [mm] $A_x$ [/mm] eingezeichnet hat.
Und diese fehlen in Deiner Skizze.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Rittersches Schnittprinzip: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:32 Mi 30.01.2013
Autor: taugenix

Ja,die lagerreaktionen hab ich vergessen einzuzeichnen,deswegen hab ichs ja dazugeschrieben und auch in meinen gleichungen verwendet,sry wegen dem missverständnis.

Bezug
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