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Forum "Maschinenbau" - Schnittgrößen am Träger
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Schnittgrößen am Träger: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:27 Mi 03.06.2009
Autor: Spielgestalter84

Aufgabe
Die exakte Aufgabenstellung findet ihr []hier.

Es geht zunächst um die Aufgabe 7.15.

Hallo ihr Lieben!

Ich muss mich zur Vorbereitung auf meine TM-Prüfung auch noch mit Schnittgrößenverläufen an Trägern und Rahmen beschäftigen. Leider bin ich darin alles andere als gut... :( Eigentlich war es auch das erste Thema in der Vorlesung, ich persönlich habe es jedoch erstmal hinten angestellt...

Zunächst muss ich mal mit einer dummen Frage, sie ist wirklich dumm, beginnen: Ist das Freikörperbild noch Bestandteil der Aufgabe oder eigentlich bereits der erste Schritt zur Lösung? Wenn letzteres zutreffend wäre, müssten wir zunächst erstmal das FKB entwickeln, damit ich es nachvollziehen kann...

Ansonsten weiß ich nur, dass ich den Träger noch irgendwie in Bereiche einteilen muss, aber dann hört es auch schon langsam auf.

[]Hier sind noch Unterlagen, die hilfreich sein könnten. Zumindest gehören sie zum Thema.

Wie gehe ich jetzt zunächst mal schematisch vor? Wie laufen solche Aufgabe ab? "Fahrplan"/ "Kochrezept"?

Ich freue mich sehr auf Eure Hilfe...

        
Bezug
Schnittgrößen am Träger: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:49 Mi 03.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Spielgestalter!



> Zunächst muss ich mal mit einer dummen Frage, sie ist
> wirklich dumm, beginnen: Ist das Freikörperbild noch
> Bestandteil der Aufgabe oder eigentlich bereits der erste
> Schritt zur Lösung? Wenn letzteres zutreffend wäre, müssten
> wir zunächst erstmal das FKB entwickeln, damit ich es
> nachvollziehen kann...

In diesem Falle scheint der Freischnitt (mit den Auflagergrößen) wirklich bereits vorgegeben zu sein.

Normalerweise ist dies aber der erste Schritt zur Lösung, denn Du selber vornehmen musst.

  

> Ansonsten weiß ich nur, dass ich den Träger noch irgendwie
> in Bereiche einteilen muss, aber dann hört es auch schon
> langsam auf.

Die auftretenden Auflagergrößen ergeben sich aus den entsprechenden Auflagerbedingungen (siehe dazu Dein pdf).


> Wie gehe ich jetzt zunächst mal schematisch vor? Wie laufen
> solche Aufgabe ab? "Fahrplan"/ "Kochrezept"?

Bei der Schnittgrößenermittlung sollte man (wenn möglich) immer zunächst die Auflagergrößen ermitteln.

In diesem speziellen Falle würde ich das mittlere Stück zwischen den beiden Gelenken als Träger auf zwei Stützen betrachten.

Dessen entsprechenden Auflagergrößen (= Gelenkgrößen) setzt Du dann als Auflast auf die beiden verbleibenden System an. Dabei handelt es sich hier jeweils um einen Kragarm.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Schnittgrößen am Träger: Basics auffrischen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:11 Do 04.06.2009
Autor: Spielgestalter84

Hallo Loddar,

danke erstmal für deine Hilfe, aber ich bin momenatn noch nicht soweit auf der Höhe, dass ich diese Aufgabe ansatzweise schaffen könnte.

Ich ziehe mich ein oder zwei Tage zurück und frische meine Grundlagen auf.

Ich hoffe, dass es dann besser funktioniert...

Und wie gesagt: Danke! (Auch an alle anderen, die mir bisher bei meinen Aufgaben geholfen haben. Nebenbei bemerkt, ist dieses Projekt eine wahnsinnig coole Geschichte)

Bezug
        
Bezug
Schnittgrößen am Träger: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:21 Di 09.06.2009
Autor: Spielgestalter84

Hallo, will mich jetzt auch mal an diese Aufgabe wagen...

Von links nach rechts: Positive Kraftrichtung x
Von unten nach oben:   Positive Kraftrichtung y

Wo muss ich das erste Mal schneiden, wenn ich links beginne? Im Punkt B?

Bezug
                
Bezug
Schnittgrößen am Träger: Stab BC
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:15 Di 09.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Stephan!


Wie oben schon angedeutet, würde ich zunächst den Stab BC freischneiden und die entsprechenden Gelenkkräfte bestimmen.

Mit diesen Gelenkkräften kannst Du dann nach rechts bzw. links weiterrechnen.


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Schnittgrößen am Träger: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:51 Di 09.06.2009
Autor: Spielgestalter84

Das heißt, dass ich zwischen den Gelenken B und C schneide. Dann geht aber auch noch was von der Flächenkraft mit in die Rechnung oder?

Bezug
                                
Bezug
Schnittgrößen am Träger: selbstverständlich
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:00 Di 09.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Stephan!


Ja, natürlich.


Gruß
Loddar


Bezug
                                        
Bezug
Schnittgrößen am Träger: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:38 Di 09.06.2009
Autor: Spielgestalter84

Du Loddar, so natürlich ist das gar nicht für mich... ;)

Ich betrachte nun die Strecke vom D bis zur Mitte zwischen B und C. Ich versuche das mal...

Bezug
        
Bezug
Schnittgrößen am Träger: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:29 Mo 15.06.2009
Autor: Spielgestalter84

Hallo Loddar!

Ich habe gerechnet...

Hier der Schnitt zwischen C und D:
[Dateianhang nicht öffentlich]

[mm] \summe F_{x}=0 \Rightarrow [/mm] N=0

[mm] \summe F_{y}=0 \Rightarrow 0=\bruch{1}{2}q_{0}*a [/mm] + Q  [mm] \Rightarrow Q=-\bruch{1}{2}q_{0}*a=konst. [/mm]

[mm] \summe M^{(s)}=0 \Rightarrow [/mm] 0= [mm] -\bruch{1}{2}q_{0}*a^{2}+ \bruch{1}{2}q_{0}*a*x [/mm]
[mm] \Rightarrow M(x=0)=-\bruch{1}{2}q_{0}*a^{2} [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] M(x=a)=0

Das müsste doch so stimmen, zumindest interpretiere ich die Musterlösung entsprechend.

Schnitt am Gelenk C liefert dann:
[mm] Q_{L}=Q_{R}=-\bruch{1}{2}q_{0}*a [/mm]
[mm] M_{L}=M_{R}=0 [/mm]

Müsste doch auch stimmen oder? N ist ja überall NULL, nech?!

Jut, dann mal weiter...

Schnitt zwischen B und C:

[Dateianhang nicht öffentlich]

N weiterhin= 0

[mm] \summe F_{y}=0 \Rightarrow [/mm] 0= [mm] Q-\bruch{1}{2}q_{0}*a-q_{0}*(-x) [/mm]

Und genau hier habe ich dann einen/mehrere Fehler drin... :(

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Schnittgrößen am Träger: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:51 Mo 15.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Stephan!


> [mm]\summe F_{x}=0 \Rightarrow[/mm] N=0

[ok]

  

> [mm]\summe F_{y}=0 \Rightarrow 0=\bruch{1}{2}q_{0}*a[/mm] + Q  
> [mm]\Rightarrow Q=-\bruch{1}{2}q_{0}*a=konst.[/mm]
>  
> [mm]\summe M^{(s)}=0 \Rightarrow[/mm] 0= [mm]-\bruch{1}{2}q_{0}*a^{2}+ \bruch{1}{2}q_{0}*a*x[/mm]

[ok]

  

> [mm]\Rightarrow M(x=0)=-\bruch{1}{2}q_{0}*a^{2}[/mm]
> [mm]\Rightarrow[/mm] M(x=a)=0

[ok] Auch wenn hier ziemlich undurchsichtig ist, wo $x \ = \ 0$ bzw. $x \ = \ a$ liegen, da Du kein lokales Koordinatensystem angibst.

  

> Das müsste doch so stimmen, zumindest interpretiere ich die
> Musterlösung entsprechend.
>  
> Schnitt am Gelenk C liefert dann:
> [mm]Q_{L}=Q_{R}=-\bruch{1}{2}q_{0}*a[/mm]
> [mm]M_{L}=M_{R}=0[/mm]

[ok]

  

> Müsste doch auch stimmen oder? N ist ja überall NULL, nech?!

[ok]

  

> Schnitt zwischen B und C:
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]

Aufpassen: auf der rechten Seite muss die Querkraft nach unten gerichtet sein.

  

> N weiterhin= 0

[ok]

  
Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Schnittgrößen am Träger: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:56 Mo 15.06.2009
Autor: Spielgestalter84

>Aufpassen: auf der rechten Seite muss die Querkraft nach unten gerichtet sein.

Kannst du mir das bitte erklären? Scheinbar habe ich Defizite bei ganz einfachen elementaren Dingen...

Bezug
                                
Bezug
Schnittgrößen am Träger: Definitionssache
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:58 Mo 15.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Stephan!


Das ist reine Definitionssache, dass an dem rechten Schnittufer die Querkraft nach unten gerichtet ist.


Gruß
Loddar


Bezug
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