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Schräger Stab: Aufgabe 31
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:16 So 13.09.2009
Autor: Dinker

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]


Guten Abend

Ich muss leider nochmals auf das Beispiel zurückkommen.....da ich wohl gegen den Fluss schwimme..


Auflagerkräfte (Das untere Auflager ist A, das obere B)

[mm] \summe [/mm] A = 0 = 3.75 * 112.5kN - 7.5 * By
By = 56.25kN

Hier fängt das Problem an...Man muss sich Fragen ob 56.25 kN eine Kathete oder die Hypotenuse des gedanklichen Dreiecks ist, also wird die Vertikalkraft grösser oder kleiner als 56.25 kN sein. Gemäss Lösung ist sie ja grösser, doch damit habe ich verständnisschwierigkeiten. Wieso?

[mm] \summe [/mm] Vertikal zu Stab = 0 = 112.5kN - 56.25kN - Ay
Ay = 56.25 kN

Auch hier wieder, müsste ich raten, wie ich die Aulfagerkräfte  A erhalte.

Sorry bei dieser Aufgabe habe ich in diesem Zusammenhang eine ziemliche Blockade.
Wäre dankbar, wenn mir jemand bei der Blockadenbereinigung helfen würde.

Danke
Gruss Dinker




Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Schräger Stab: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:34 So 13.09.2009
Autor: oli_k

Hi, die vertikale Komponente der 112,5N sind ja 90N.

Um nun die Vertikalkraft bei B herauszubekommen, rechnet man [mm] \bruch{90N}{2*cos^{2}(\alpha)}. [/mm]
Für A rechnet man [mm] \bruch{90N}{2*cos^{2}(\alpha)}*cos(2\alpha). [/mm]

Damit kam ich auch auf die entsprechenden Ergebnisse.

Vielleicht kann einer der Experten noch erklären, wie man diese Formel herleitet?

Danke!

Bezug
                
Bezug
Schräger Stab: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 06:33 Mo 14.09.2009
Autor: oli_k

Hi Loddar!

Diese Formel habe ich ja nun durch langes Probieren einfach nur erraten...

Kannst du mir vielleicht noch sagen, ob sie allgemeingültig ist und wie man sie herleitet? Habe keinen Link dazu gefunden...

Danke!

Bezug
                        
Bezug
Schräger Stab: unklar
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:38 Mo 14.09.2009
Autor: Loddar

Hallo oli!


Mir ist unklar, wie ihr auf diese Kräfte / Kraftanteile mit den 112,5 bzw. 90 kommt. [aeh]

Die vertikale obere Kraft erhält man durch [mm] $\summe M_{(A)} [/mm] \ = \ 0 \ = \ [mm] -B_y*6{,}0+15*\bruch{7{,}5^2}{2}$ [/mm] .

Und aus dieser Last ergibt sich die Normalkraft im Träger über:
[mm] $$\sin(\alpha) [/mm] \ = \ 0{,}60 \ = \ [mm] \bruch{N}{B_y}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Schräger Stab: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:54 Do 17.09.2009
Autor: oli_k

Hi,

habe meine Blätter jetzt gerade nicht mehr hier liegen, aber - die 112,5N kommen aus Streckenkraft mal Angriffslänge (die Begriffe sind bestimmt falsch, aber du weißt, was ich meine).

Also greifen quasi 112,5N in der Mitte des Stabes an. Den Winkel erhalten wir aus den Seitenlängen, somit beträgt die Vertikalkomponente der Kraft 90N.

Also - Summe der Vertikalkräfte ist 90N. Addieren von Ay und By bringt das gleiche Ergebnis.

Die Frage ist jetzt nur, wie ich die 90N auf die beiden Auflager aufteilen muss - mit "meiner" Formel komme ich auf die richtigen Ergebnisse, ich weiß aber nicht warum.

Wie komme ich also korrekt von den 90N auf die beiden vertikalen Einzellasten bzw. die entsprechenden Anteile?

Danke!

Bezug
                                        
Bezug
Schräger Stab: siehe unten!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:40 Do 17.09.2009
Autor: Loddar

Hallo oli!


> Also greifen quasi 112,5N in der Mitte des Stabes an. Den
> Winkel erhalten wir aus den Seitenlängen, somit beträgt
> die Vertikalkomponente der Kraft 90N.

[ok]

  

> Also - Summe der Vertikalkräfte ist 90N. Addieren von Ay
> und By bringt das gleiche Ergebnis.

[ok]

  

> Die Frage ist jetzt nur, wie ich die 90N auf die beiden
> Auflager aufteilen muss - mit "meiner" Formel komme ich auf
> die richtigen Ergebnisse, ich weiß aber nicht warum.
>  
> Wie komme ich also korrekt von den 90N auf die beiden
> vertikalen Einzellasten bzw. die entsprechenden Anteile?

Bilde zunächst die Momentensumme um das untere Auflager.

Anschließend weiter wie hier beschrieben.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Schräger Stab: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:24 Mo 14.09.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


> Auflagerkräfte (Das untere Auflager ist A, das obere B)
>  
> [mm]\summe[/mm] A = 0 = 3.75 * 112.5kN - 7.5 * By

[notok] Der Hebelarm für [mm] $B_y$ [/mm] beträgt lediglich $6{,}0 \ [mm] \text{m}$ [/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Schräger Stab: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:25 Mi 16.09.2009
Autor: Dinker

Hallo Loddar

Danke für die Korrektur.

Normalkraft und Auflagerkraft bei oberen Lager ist nun klar.

Doch das untere Lager....
Wie berechne ich dort Ay oder Ax?

Wie sieht mit der Gleichgewichtsgleichung aus? Auflagerkräfte müssen den einwirkenden Kräften entsprechen. Aber da habe ich eben auch Probleme, infolge der schrägte...

Wie rechne ich nun das untere Auflager?

Danke
Gruss Dinker

Bezug
                        
Bezug
Schräger Stab: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:47 Do 17.09.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Die Horizontalkomponente [mm] $A_x$ [/mm] erhältst Du über [mm] $\summe F_y [/mm] \ = \ 0 \ = \ ...$ .

Anschließend für die Ermittlung von [mm] $A_y$ [/mm] die Momentensumme um das obere Auflager bilden.


Gruß
Loddar


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