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Signum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:27 Di 22.02.2011
Autor: dr_geissler

Aufgabe
Bestimmen Sie [mm] $sign(\tau\circ\sigma)$ [/mm]
[mm] \tau\circ\sigma=\pmat{ 1&2&3&4&5&6&7 \\ 1&2&4&3&7&5&6} [/mm]

Das [mm] sign(\tau\circ\sigma) [/mm] ist doch [mm] =$(-1)^k$ [/mm] wobei $k$ die anzahl der Fehlstände ist.

Und ein Fehlstand ist ein Paar $(i,j)$ mit $i<j$ aber [mm] (\tau\circ\sigma)(i)>(\tau\circ\sigma)(j). [/mm]

Da [mm] \tau\circ\sigma=(3,4)(5,7)(7,6), [/mm] ist die Anzahl der Fehlstände=2 und somit das $sign(...)=1$.

richtig'?

        
Bezug
Signum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:45 Di 22.02.2011
Autor: kamaleonti

Hi,
> Bestimmen Sie [mm]sign(\tau\circ\sigma)[/mm]
>  [mm]\tau\circ\sigma=\pmat{ 1&2&3&4&5&6&7 \\ 1&2&4&3&7&5&6}[/mm]
>  
> Das [mm]sign(\tau\circ\sigma)[/mm] ist doch =[mm](-1)^k[/mm] wobei [mm]k[/mm] die
> anzahl der Fehlstände ist.
>  
> Und ein Fehlstand ist ein Paar [mm](i,j)[/mm] mit [mm]i
> [mm](\tau\circ\sigma)(i)>(\tau\circ\sigma)(j).[/mm]

Das wird auch häufig mit Inversion bezeichnet.

>  
> Da [mm]\tau\circ\sigma=(3,4)(5,7)(7,6),[/mm]
> ist die Anzahl der  Fehlstände=2 und somit das [mm]sign(...)=1[/mm].
>  
> richtig'?

Nein, leider nicht.
Das ist doch eine Zerlegung in Transpositionen in Zyklenschreibweise. Das Vorzeichen einer Transposition ist -1 (es gibt genau ein vertauschtes Paar, dazwischen liegen evt noch Elemente, die aber mit den beiden vertauschten Elementen eine gerade Anzahl an Fehlständen produzieren). Da für das Vorzeichen einer Permutation gilt [mm] $sign(\sigma\tau)=sign(\sigma)\cdot sign(\tau)$, [/mm] ist das Vorzeichen also [mm] (-1)^N, [/mm] wobei N die Anzahl der Transpositionen in der Zerlegung ist. Bei dir ist N=3 ...

Gruß


Bezug
                
Bezug
Signum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:26 Di 22.02.2011
Autor: dr_geissler


> Hi,
>  > Bestimmen Sie [mm]sign(\tau\circ\sigma)[/mm]

>  >  [mm]\tau\circ\sigma=\pmat{ 1&2&3&4&5&6&7 \\ 1&2&4&3&7&5&6}[/mm]
>  
> >  

> > Das [mm]sign(\tau\circ\sigma)[/mm] ist doch =[mm](-1)^k[/mm] wobei [mm]k[/mm] die
> > anzahl der Fehlstände ist.
>  >  
> > Und ein Fehlstand ist ein Paar [mm](i,j)[/mm] mit [mm]i
> > [mm](\tau\circ\sigma)(i)>(\tau\circ\sigma)(j).[/mm]
>  Das wird auch häufig mit Inversion bezeichnet.
>  >  
> > Da [mm]\tau\circ\sigma=(3,4)(5,7)(7,6),[/mm]
>  > ist die Anzahl der  Fehlstände=2 und somit das

> [mm]sign(...)=1[/mm].
>  >  
> > richtig'?
> Nein, leider nicht.
>  Das ist doch eine Zerlegung in Transpositionen in
> Zyklenschreibweise. Das Vorzeichen einer Transposition ist
> -1 (es gibt genau ein vertauschtes Paar, dazwischen liegen
> evt noch Elemente, die aber mit den beiden vertauschten
> Elementen eine gerade Anzahl an Fehlständen produzieren).
> Da für das Vorzeichen einer Permutation gilt
> [mm]sign(\sigma\tau)=sign(\sigma)\cdot sign(\tau)[/mm], ist das
> Vorzeichen also [mm](-1)^N,[/mm] wobei N die Anzahl der
> Transpositionen in der Zerlegung ist. Bei dir ist N=3 ...

Wie kommst Du auf drei?
Ich versteh das nicht? Es ist nur zweimal i<J und [mm] (\tau\circ\sigma)(i)>(\tau\circ\sigma)(j)> [/mm]
nämlich
1. 3<4 und 4>3
2. 5<6 und 7>5

>  
> Gruß
>  


Bezug
                        
Bezug
Signum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:35 Di 22.02.2011
Autor: kamaleonti


> > Hi,
>  >  > Bestimmen Sie [mm]sign(\tau\circ\sigma)[/mm]

>  >  >  [mm]\tau\circ\sigma=\pmat{ 1&2&3&4&5&6&7 \\ 1&2&4&3&7&5&6}[/mm]

> Wie kommst Du auf drei?

einerseits Zerlegung in drei Transpositionen, andererseits schau dir die permutation oben mal an.

Da sind die Paare mit Fehlstand (3,4), (5,6) und (5,7). Das sind auch 3.

Gruß

Bezug
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