www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte" - Skalarprodukt zeigen
Skalarprodukt zeigen < Skalarprodukte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Skalarprodukt zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:24 Do 28.05.2009
Autor: HansPeter

Aufgabe
Hallo also ich soll zeigen, dass es hie rum ein Skalarprodukt handelt, positiv definit und hermitesch hab ich schon gezeigt aber bei der semi-linearität in der zweiten komponente hänge ich gerade ein wenig:

s(x,y) = [mm] x_1*y_1+x_2*y_2+2x_3*y_3+i*x_3*y_4-i*x_4*y_3+x_4*y_4 [/mm]

so und jetzt komm bei der semilinearität in der zweiten Kompoente:
[mm] -->s(x,\lambda*y) [/mm] = [mm] x_1*\lambda*y_1+x_2*\lambda*y_2+2*x_3*\lambda*y_3+i*x_3*\lambda*y_4-i*x_4*\lambda*y_3+x_4*\lambda*y_4 [/mm]
= [mm] \lambda [/mm] * [mm] (x_1*y_1+x_2*y_2+2x_3*y_3+i*x_3*y_4-i*x_4*y_3+x_4*y_4) [/mm]
= [mm] \lambda* [/mm] s(x,y)

aber eigentlich müsste ich doch [mm] \overline {\lambda} [/mm] * s(x,y) rausbekommen oder nicht?

        
Bezug
Skalarprodukt zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:52 Do 28.05.2009
Autor: fred97

Du hast Recht. Lautet es wirklich so:

$s(x,y) =  [mm] x_1\cdot{}y_1+x_2\cdot{}y_2+2x_3\cdot{}y_3+i\cdot{}x_3\cdot{}y_4-i\cdot{}x_4\cdot{}y_3+x_4\cdot{}y_4 [/mm] $

?

FRED

Bezug
                
Bezug
Skalarprodukt zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:58 Do 28.05.2009
Autor: HansPeter

ja die matrix steht da so:
[mm] \begin{pmatrix} 1 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 2 & i \\ 0 & 0 & -i & 1 \end{pmatrix} [/mm]

und daraus bin ich dann auf diese form gekommen ist doch richtig oder hab ich da irgendeinen fehler gemacht?

Bezug
                        
Bezug
Skalarprodukt zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:22 Do 28.05.2009
Autor: fred97


> ja die matrix steht da so:
>  [mm]\begin{pmatrix} 1 & 0 & 0 & 0\\ 0 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 2 & i \\ 0 & 0 & -i & 1 \end{pmatrix}[/mm]
>  
> und daraus bin ich dann auf diese form gekommen ist doch
> richtig oder hab ich da irgendeinen fehler gemacht?

Ja ! Da Du im komplexen bist , kommt heraus

$s(x,y) = [mm] x_1\cdot{}\overline{y_1}+x_2\cdot{}\overline{y_2}+2x_3\cdot{}\overlin{y_3}+i\cdot{}x_3\cdot{}\overline{y_4}-i\cdot{}x_4\cdot{}\overline{y_3}+x_4\cdot{}\overline{y_4} [/mm] $

FRED

Bezug
                                
Bezug
Skalarprodukt zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:33 Do 28.05.2009
Autor: HansPeter

ja stimmt das hab ich gar nicht , dann passt auch alles. aber dann hab ich noch eine frage zu positiv definitheit:
$ s(x,y) = [mm] x_1\cdot{}\overline{x_1}+x_2\cdot{}\overline{x_2}+2x_3\cdot{}\overline{x_3}+i\cdot{}x_3\cdot{}\overline{x_4}-i\cdot{}x_4\cdot{}\overline{x_3}+x_4\cdot{}\overline{x_4} [/mm] $

also überall wo der index gleich ist, das ist [mm] \ge [/mm] 0 das hab ich schon gezeigt auf dem letzten übungszettel also muss ich mich nur noch um den ausdruck kümmern: [mm] i\cdot{}x_3\cdot{}\overline{x_4}-i\cdot{}x_4\cdot{}\overline{x_3} [/mm]

dumme frage aber löst sich das vlt einfach auf oder wie mach ich das?


Bezug
                                        
Bezug
Skalarprodukt zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:53 Do 28.05.2009
Autor: fred97


> ja stimmt das hab ich gar nicht , dann passt auch alles.
> aber dann hab ich noch eine frage zu positiv definitheit:
>  [mm]s(x,y) = x_1\cdot{}\overline{x_1}+x_2\cdot{}\overline{x_2}+2x_3\cdot{}\overline{x_3}+i\cdot{}x_3\cdot{}\overline{x_4}-i\cdot{}x_4\cdot{}\overline{x_3}+x_4\cdot{}\overline{x_4}[/mm]
>  


es soll wohl

[mm]s(x,x) = x_1\cdot{}\overline{x_1}+x_2\cdot{}\overline{x_2}+2x_3\cdot{}\overline{x_3}+i\cdot{}x_3\cdot{}\overline{x_4}-i\cdot{}x_4\cdot{}\overline{x_3}+x_4\cdot{}\overline{x_4}[/mm]


lauten !

> also überall wo der index gleich ist, das ist [mm]\ge[/mm] 0 das hab
> ich schon gezeigt auf dem letzten übungszettel also muss
> ich mich nur noch um den ausdruck kümmern:
> [mm]i\cdot{}x_3\cdot{}\overline{x_4}-i\cdot{}x_4\cdot{}\overline{x_3}[/mm]
>  
> dumme frage aber löst sich das vlt einfach auf oder wie
> mach ich das?
>  

Beachte: [mm] z\overline{z}= |z|^2 [/mm]

Wenn Du zeigen kannst, dass

         (*)       [mm] $|x_3|^2+|x_4|^2 +i(x_3\overline{x_4}-x_4\overline{x_3}) \ge [/mm] 0$

dann bist Du fertig.

Es ist

                  [mm] $i(x_3\overline{x_4}-x_4\overline{x_3})= -2Im(x_3\overline{x_4})$ [/mm]



Nun gilt:

[mm] $2Im(x_3\overline{x_4}) \le 2|x_3\overline{x_4}| [/mm] = [mm] 2|x_3|*|x_4| \le |x_3|^2+|x_4|^2$ [/mm]

Hieraus folgt nun (*)

FRED

Bezug
                                                
Bezug
Skalarprodukt zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:00 Do 28.05.2009
Autor: HansPeter

wunderbar.. danke klappt nun alles..
danke fred

Bezug
                                                        
Bezug
Skalarprodukt zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:04 Do 28.05.2009
Autor: fred97


> wunderbar.. danke klappt nun alles..
>  danke fred

Bitteschön

FRED

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Skalarprodukte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]