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Stammfunktionen bilden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:34 Do 01.03.2012
Autor: hase-hh

Aufgabe
Bilde die Stammfunktionen von

1. f(x) = [mm] e^{ln(x)} [/mm]


2. f(x) = [mm] e^{\wurzel{x^2+1}} [/mm]


3. f(x) = [mm] x^e [/mm]

Moin moin,

zu 1.

f(x) = [mm] e^{ln(x)} [/mm]

ist das nicht daselbe wie   f(x) = x

dann wäre die Stammfunktion   F(X) = [mm] \bruch{1}{2}*x^2 [/mm]


???


2. f(x) = [mm] e^{\wurzel{x^2+1}} [/mm]

das könnte ich doch schreiben als...


f(x) = [mm] e^{(x^2+1)^{\bruch{1}{2}}} [/mm]

f(x) = [mm] e^{\bruch{1}{2}*(x^2+1)} [/mm]


dann wäre

F(x) =  [mm] x*e^{\bruch{1}{2}*(x^2+1)} [/mm]

oder muss ich da anders vorgehen???





3. f(x) = [mm] x^e [/mm]


Hier würde ich   F(X) so bilden

F(x) = [mm] e*x^{e-1} [/mm]  


scheint aber nicht richtig zu sein???
Warum nicht? Wie geht es?


Danke für eure Hilfe!






        
Bezug
Stammfunktionen bilden: zu (1)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:36 Do 01.03.2012
Autor: Loddar

Hallo hase-hh!


> zu 1.
>
> f(x) = [mm]e^{ln(x)}[/mm]
>  
> ist das nicht daselbe wie   f(x) = x

[ok] Gut erkannt!


> dann wäre die Stammfunktion   F(X) = [mm]\bruch{1}{2}*x^2[/mm]

[ok] Aber bei unbestimmten Integralen nicht die Integrationskonstante $C_$ vergessen!


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Stammfunktionen bilden: zu (3)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:37 Do 01.03.2012
Autor: Loddar

Hallo hase-hh!


> 3. f(x) = [mm]x^e[/mm]
>  
>
> Hier würde ich   F(X) so bilden
>  
> F(x) = [mm]e*x^{e-1}[/mm]  

[notok] Du hast die Ableitung gebildet ... also die falsche Richtung eingeschlagen.

Probier's nochmal. ;-)


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Stammfunktionen bilden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:03 Do 01.03.2012
Autor: hase-hh

Ah, danke!!

f(x) = [mm] x^e [/mm]

F(x) = [mm] \bruch{1}{e+1}*x^{e+1} [/mm]  + C


Ist das so richtig?



Bezug
                        
Bezug
Stammfunktionen bilden: nun richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:10 Do 01.03.2012
Autor: Loddar

Hallo hase-hh!


> F(x) = [mm]\bruch{1}{e+1}*x^{e+1}[/mm] + C

[ok] Das sieht sehr gut aus!

Und die Probe kann man auch schnell selber machen mittels Ableitung.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Stammfunktionen bilden: zu (2)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:41 Do 01.03.2012
Autor: Loddar

Hallo hase-hh!


> 2. f(x) = [mm]e^{\wurzel{x^2+1}}[/mm]

Lautet die Funktion wirklich exakt so? Denn hier sehe ich wenig Chancen auf eine explizite Stammfunktion (lasse mich aber auch gerne eines Besseren belehren).


> das könnte ich doch schreiben als...
>  
> f(x) = [mm]e^{(x^2+1)^{\bruch{1}{2}}}[/mm]

[ok]


> f(x) = [mm]e^{\bruch{1}{2}*(x^2+1)}[/mm]

[notok] Das stimmt so nicht. Dies würde gelten für [mm]f(x) \ = \ \wurzel{e^{x^2+1}}[/mm] .


> dann wäre
>  
> F(x) =  [mm]x*e^{\bruch{1}{2}*(x^2+1)}[/mm]

Ob dieses Ergebnis stimmt, kannst Du doch durch Ableiten schnell selber überprüfen. Und es stimmt nicht ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Stammfunktionen bilden: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 22:33 Do 01.03.2012
Autor: hase-hh


> Hallo hase-hh!
>  
>
> > 2. f(x) = [mm]e^{\wurzel{x^2+1}}[/mm]
>  
> Lautet die Funktion wirklich exakt so? Denn hier sehe ich
> wenig Chancen auf eine explizite Stammfunktion (lasse mich
> aber auch gerne eines Besseren belehren).

Ja, die Funktion lautet wirklich exakt so.

Das ist ja das Problem.
  

> > das könnte ich doch schreiben als...
>  >  
> > f(x) = [mm]e^{(x^2+1)^{\bruch{1}{2}}}[/mm]
>  
> [ok]

Wenn ich das aufzuleiten versuche, dann würde doch

z = [mm] \wurzel{x^2 +1} [/mm]


[mm] e^z [/mm]   --->  [mm] e^z [/mm]

aber wenn ich ableiten würde  , erhielte ich ja den Faktor  [mm] \bruch{1}{2}*(x^2+1)^{-\bruch{1}{2}}*2x [/mm]

diesen Faktor würde ich dann bei Bildung der Stammfunktion "egalisieren", d.h. hiesse...

F(x) = [mm] \bruch{(x^2+1)^{\bruch{1}{2}}}{x}*e^z [/mm]


Aber das wird doch dann nach der Produkt- bzw. Quotiontenregel abgeleitet??? Und ist doch nicht dasselbe???


Wer kann helfen?


Danke & Gruß


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Bezug
Stammfunktionen bilden: keine explizite Lösung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:44 Do 01.03.2012
Autor: Loddar

Hallo hase-hh!



> [mm]f(x) \ = \ e^{\wurzel{x^2+1}}[/mm]

Ich wiederhole mich und bleibe dabei: es wird hier keine geschlossene / explizite Darstellung für eine Stammfunktion geben.

Auch Onlinerechner wie integrals.wolfram.com steigen aus.


Gruß
Loddar

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Stammfunktionen bilden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:42 Fr 02.03.2012
Autor: Marcel

Hallo,

kurz zur Aufgabenstellung:

> Bilde die Stammfunktionen von

man sollte den Aufgabensteller daran erinnern, dass Stammfunktionen nicht eindeutig sind (sie sind nur bis auf additive Konstanten eindeutig!). Dort sollte also stehen:
"Bilde Stammfunktionen von..."

Gruß,
Marcel


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Stammfunktionen bilden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:44 Fr 02.03.2012
Autor: meister_quitte

Hallo Hase,

[mm]\int_{a}^{b} f(\varphi(t)) \cdot \varphi'(t)\,\mathrm{d}t = \int_{\varphi(a)}^{\varphi(b)} f(x)\,\mathrm{d}x[/mm]


Vielleicht kennst du die Substitutionstregel noch nicht. Sie ist sehr hilfreich bei solchen Aufgaben.

Schönen Gruß

Christoph

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Stammfunktionen bilden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:54 So 04.03.2012
Autor: hase-hh

Moin Christoph,  moin ann alle!


eine Zerlegung in [mm] \varphi(x)*\varphi'(x) [/mm] kann ich bei den gegebenen Aufgaben nicht erkennen? Ist das hier möglich?


Noch ne Frage:

[mm] e^{ln(x^e)} [/mm]

kann ich das nicht umformen zu:

[mm] e^{e*ln(x)} [/mm]  = [mm] e^e*e^{ln(x)} [/mm] = [mm] e^e*x [/mm]


oder nicht?


Danke & Gruß







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Bezug
Stammfunktionen bilden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 So 04.03.2012
Autor: MathePower

Hallo hase-hh,

> Moin Christoph,  moin ann alle!
>  
>
> eine Zerlegung in [mm]\varphi(x)*\varphi'(x)[/mm] kann ich bei den
> gegebenen Aufgaben nicht erkennen? Ist das hier möglich?
>  
>
> Noch ne Frage:
>  
> [mm]e^{ln(x^e)}[/mm]
>  
> kann ich das nicht umformen zu:
>  
> [mm]e^{e*ln(x)}[/mm]  = [mm]e^e*e^{ln(x)}[/mm] = [mm]e^e*x[/mm]
>  
>
> oder nicht?
>  


Das geht nicht, da zwischen "e" und "ln(x)" ein "*" steht.


>
> Danke & Gruß
>  


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Stammfunktionen bilden: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:31 Mo 05.03.2012
Autor: hase-hh


> Hallo hase-hh,

Eine Zerlegung in [mm]\varphi(x)*\varphi'(x)[/mm] kann ich bei den
gegebenen Aufgaben nicht erkennen? Ist das hier möglich?


> > Noch ne Frage:
>  >  
> > [mm]e^{ln(x^e)}[/mm]
>  >  
> > kann ich das nicht umformen zu:
>  >  
> > [mm]e^{e*ln(x)}[/mm]  = [mm]e^e*e^{ln(x)}[/mm] = [mm]e^e*x[/mm]
>  >  
> >
> > oder nicht?
>  >  
>
>
> Das geht nicht, da zwischen "e" und "ln(x)" ein "*" steht.

Oh. stimmt.

Könnte man vielleicht anders umformen?

Wie kommt man hier weiter?




Bezug
                                        
Bezug
Stammfunktionen bilden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:51 Mo 05.03.2012
Autor: meister_quitte

Hallo hase,

hier musst du gar nichts mehr substituieren, denn[mm]e^e[/mm] ist nur ein Faktor mit x multipliziert.

Schönen Gruß

Christoph



Bezug
                                        
Bezug
Stammfunktionen bilden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:35 Di 06.03.2012
Autor: leduart

Hallo hase
[mm] e^{ln(irgendwas)}=irgendwas! [/mm]
[mm] e^{ln(hase)}=hase [/mm]
Gruss leduart

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