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Steckbriefaufgabe: Aufgabe 2
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:05 Fr 17.10.2008
Autor: Airgin

Aufgabe
Bestimme eine ganzrationale Funktion dritten Grades so, dass für den Graphen gilt: Q (0 l 0), W (2 l 4), W ist Wendepunkt, Wendetangentensteigung: -3

Hallo,
also die Aufgabe konnte ich zunächst nicht lösen, da ich nur 3 statt 4 Gleichungen gefunden habe.
Ich kannte:
f (0) = 0
f (2) = 4
f'(2) =-3
Mir fehlte:
f''(2) = 0
da ich nicht wusste das die 2te Ableitung des Wendepunktes immer gleich 0 ist.
Meine eigentliche Bitte ist es, mir die genauen Ableitungen für bestimmt Punkte wie Wendepunkt, Sattelpunkt, Minimum, Maximum, Nullstelle etc
Ich weiß jetzt nur:
Wendepunkt: 2.Ableitung gleich 0
Minimum: 1.Ableitung gleich 0 und 2te Ableitung größer als 0
Maximum:1.Ableitung gleich 0 und 2te Ableitung kleiner als 0

Könnt Ihr mir weitere genaue Ableitungen für diese Punkte nennen?



        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:30 Fr 17.10.2008
Autor: Tyskie84

Hallo,

> Bestimme eine ganzrationale Funktion dritten Grades so,
> dass für den Graphen gilt: Q (0 l 0), W (2 l 4), W ist
> Wendepunkt, Wendetangentensteigung: -3
>  Hallo,
>  also die Aufgabe konnte ich zunächst nicht lösen, da ich
> nur 3 statt 4 Gleichungen gefunden habe.
>  Ich kannte:
>  f (0) = 0
>  f (2) = 4
>  f'(2) =-3

[ok]

>  Mir fehlte:
>  f''(2) = 0

[ok] genau das muss auch gelten, denn wie ist denn der Wendepunkt einer Kurve definiert?.

Es gilt doch:

[mm] \\f''(x)=0 [/mm] und [mm] \\f'''(x)\not=0 [/mm]

>  da ich nicht wusste das die 2te Ableitung des Wendepunktes
> immer gleich 0 ist.

Na jetzt weisst du es :-)

>  Meine eigentliche Bitte ist es, mir die genauen
> Ableitungen für bestimmt Punkte wie Wendepunkt,
> Sattelpunkt, Minimum, Maximum, Nullstelle etc
>  Ich weiß jetzt nur:
>  Wendepunkt: 2.Ableitung gleich 0
>  Minimum: 1.Ableitung gleich 0 und 2te Ableitung größer als
> 0
>  Maximum:1.Ableitung gleich 0 und 2te Ableitung kleiner als
> 0
>  

[kopfkratz3]

Das verstehe ich nicht. DIe Ableitungen der Punkte? Man kann doch keinen Punkt ableiten.

Du hast doch eine ganzrationale Funktion dritten Grades. Also:

[mm] \\f(x)=ax^{3}+bx^{2}+cx+d [/mm]

Nun ist deine Aufgabe [mm] \\f'(x) [/mm] sowie auch [mm] \\f''(x) [/mm] zu bestimmen und das zugehörige LGS zu lösen um a,b,c und d zu bestimmen.

Ich gebe dir eine Zeichnung von deiner gesuchten Fkt damit du vergleichen kannst.

[a]Datei-Anhang

> Könnt Ihr mir weitere genaue Ableitungen für diese Punkte
> nennen?
>  
>  

[kopfkratz3]

[hut] Gruß

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Steckbriefaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:39 Fr 17.10.2008
Autor: Airgin

Erstmal vielen Dank für die Hilfe!
Ich konnte die Aufgabe lösen, das war nicht das Problem. Mir fehlte wie gesagt einfach nur die vierte Gleichung.

" Das verstehe ich nicht. DIe Ableitungen der Punkte? Man kann doch keinen Punkt ableiten. "

Was ich eigentlich sagen wollte ist:
Wenn in der Funktion der Punkt X der Sattelpunkt (oder ander Punkte) ist, wo ist dieser Punkt in der 1. und/oder 2.Ableitung zu finden?
Beim Sattelpunkt hab ich herausgefunden dass die 1. wie auch die 2. Ableitung gleich 0 ist.
Wie sieht es bei anderen Punkten aus (Nullstelle etc...)

Bezug
                        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:46 Fr 17.10.2008
Autor: XPatrickX

Hi,

ist [mm] x_0 [/mm] eine Nullstelle, dann gilt [mm] f(x_0)=0. [/mm]
Ist [mm] x_0 [/mm] eine Extremstelle, dann gilt notwendigerweise [mm] f'(x_0)=0 [/mm]
Ist [mm] x_0 [/mm] eine Wendestelle, dann gilt notwendigerweise [mm] f''(x_0)=0 [/mm]
Ist [mm] x_0 [/mm] ein Sattelpunkt, dann gilt notwendigerweise [mm] f'(x_0)=0 [/mm] und [mm] f''(x_0)=0 [/mm]

Gruß Patrick

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Steckbriefaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:52 Fr 17.10.2008
Autor: Airgin

Danke für die Zusammenfassung Patrick, aber du hast doch gar keinen neuen Punkt eingebracht :S

Bezug
                                        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:53 Fr 17.10.2008
Autor: XPatrickX

Mehr Punkte gibts ja auch nicht, was willst du denn noch hören?

Bezug
                                                
Bezug
Steckbriefaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:57 Fr 17.10.2008
Autor: Airgin

Na gut, ich glaub das reicht dann erstmal für heute^^.
Schönen Abend noch!

Bezug
                                        
Bezug
Steckbriefaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:55 Fr 17.10.2008
Autor: Tyskie84

Hallo,

du musst schon deine Frage konkretisieren damit wir dir helfen können.

[hut] Gruß

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