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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Stochastikproblem
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Stochastikproblem: Komme nicht weiter!
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:21 Mi 30.08.2006
Autor: DJZombie

Aufgabe
Am Fachbereich Mathematik einer Uni werden verschiedene Mathematik- und Informationsstudiengänge angeboten. Einmal im Jahr werden die statistischen Daten, insbesondere die DUrchfallquoten in den Vordplomsprüfungen und die Teilnehmerzahl jeder einzelnen Prüfung veröffentlicht:

Durchfallquote: Mathe: 41 % Teilnehmer: 102
Durchfallquote: Wirtschatfsmathematik: 23 % Teilnehmer: 30
Durchfallquote: Informatik: 37 % Teilnehmer: 55
Durchfallquote: Angewandte Informatik: 31 % Teilnehmer: 43

Eine große deutsche Zeitschrift möchte in ihrem aktuellen Hochschulranking die Durchfallquote im gesamten Fachbereich angeben. Präziser ausgedrückt: Mit welcher Wkt. hat ein Studierender, der an einer Vorprüfung teilgenommen hat, nicht bestanden?


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Ich weiß nicht genau wie man das lösen soll - kann man nicht alle Prozentangaben addieren und dann durch 4 teilen?
Aber das wäre doch kaum noch Stochastik, und sicher zu simpel.
Bitte klärt mich auf!

        
Bezug
Stochastikproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:01 Mi 30.08.2006
Autor: Disap

Hallo.

> Am Fachbereich Mathematik einer Uni werden verschiedene
> Mathematik- und Informationsstudiengänge angeboten. Einmal
> im Jahr werden die statistischen Daten, insbesondere die
> DUrchfallquoten in den Vordplomsprüfungen und die
> Teilnehmerzahl jeder einzelnen Prüfung veröffentlicht:
>  
> Durchfallquote: Mathe: 41 % Teilnehmer: 102
>  Durchfallquote: Wirtschatfsmathematik: 23 % Teilnehmer:
> 30
>  Durchfallquote: Informatik: 37 % Teilnehmer: 55
>  Durchfallquote: Angewandte Informatik: 31 % Teilnehmer:
> 43
>  
> Eine große deutsche Zeitschrift möchte in ihrem aktuellen
> Hochschulranking die Durchfallquote im gesamten Fachbereich
> angeben. Präziser ausgedrückt: Mit welcher Wkt. hat ein
> Studierender, der an einer Vorprüfung teilgenommen hat,
> nicht bestanden?
>
> Ich weiß nicht genau wie man das lösen soll - kann man
> nicht alle Prozentangaben addieren und dann durch 4
> teilen?

Das geht auch nicht. Denn wenn du nur die Prozentzahlen addierst, berücksichtigst du ja nicht das Ausmaß bzw. die Anzahl der Durchgefallenen. Du sagst zwar 40% fallen bei 100Leuten im Bereich X und 5% bei 20 Personen im Bereich durch. Das heißt nicht, das 45% aller Personen durchfallen.

Ich würde dazu tendieren, die Anzahl der Personen Gesamt zu errechnen (alle addieren) und die der Durchgefallenen (kommen aber leider krumme Zahlen heraus, was mich skeptisch macht - entweder ist die Aufgabe sau schlecht gestellt oder ich liege falsch- auch möglich). Und wenn man dann heraushat, dass 200 von 300 Leuten durchgefallen sind, dann ergibt das eine Durchfallquote von [mm] \frac{2}{3} [/mm]

Schöne Grüße
Disap

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Bezug
Stochastikproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:25 Mi 30.08.2006
Autor: DJZombie

Ok, dann habe ich wenigstens schon mal etwas.

Weiß sonst noch jemand vielleicht etwas besseres?

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Bezug
Stochastikproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:45 Mi 30.08.2006
Autor: B-LaSh

Ich würde es genauso angehen.
Durch die angegebenen Prozentwerte die Anzahl der Durchgefallenen ermitteln. Dann alle Durchgefallen addieren und die Gesamtteilnehmerzahl ermitteln.
102+55+30+43

und dann die Gesamtzahl der Durchgefallenen in Relation zur Gesamtzahl der Teilnehmenden setzen.
Fertig =)

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Bezug
Stochastikproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:59 Mi 30.08.2006
Autor: DJZombie

hi, danke für die antwort!
aber...äh....naja mathe ist nicht mein bestes fach, sagen wirs mal so :D
ich hab kaum ein wort verstanden von dir..hört sich super an..
kannst du mir das bitte mal vorkauen? wenn ich die rechnung sehe, kann ich das viel leichter nachvollziehen

Bezug
                                        
Bezug
Stochastikproblem: Rechnung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:27 Mi 30.08.2006
Autor: gabbiadini

Na, B-LaSh hat die Rechnung ja schon halb da stehen:

Gesamtteilnehmer = A = 102+55+30+43=...
Davon durchgefallen = B = 0,41*102 + 0,23*30 + 0,37*55 + 0,31*43=...

Dann rechnest du noch den prozentualen Anteil der Durchgefallen von der Gesamtteilnehmerzahl aus: P=100*B/A

Bezug
                                                
Bezug
Stochastikproblem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:26 Mi 30.08.2006
Autor: B-LaSh

ich hätts wohl nicht besser sagen können ;)

jetzt verstanden?

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Bezug
Stochastikproblem: Rückfrage
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:58 Do 31.08.2006
Autor: DJZombie

ok, wenn ich das ausrechne kommt folgendes raus:
A = 230
B = 82,4
der prozentuale Anteil:
100 * (230 / 82,4) = 279,12362138
Irgedwie glaub ich nicht das 279 % durchfallen... :D
bestimmt hab ich mich verrechnet. Sinds vielleicht 27,9 %?
also mein Mathe ist wirklich nicht das beste! bitte noch einmal aufklären..

Bezug
                                                        
Bezug
Stochastikproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:32 Do 31.08.2006
Autor: Disap

Hallo erst einmal.

> ok, wenn ich das ausrechne kommt folgendes raus:
>  A = 230

[ok]

>  B = 82,4

[ok]

>   der prozentuale Anteil:
>  100 * (230 / 82,4) = 279,12362138
>  Irgedwie glaub ich nicht das 279 % durchfallen... :D
>  bestimmt hab ich mich verrechnet. Sinds vielleicht 27,9
> %?
>  also mein Mathe ist wirklich nicht das beste! bitte noch
> einmal aufklären..

Du willst die Anzahl der durchgefallenen, und das ist "ein Teil" von der Gesamtzahl, also gilt

[mm] \br{Anzahl Durchgefallene}{Alle Personen} [/mm]

In Zahlen ausgedrückt ist das genau das Gegenteil (verglichen mit deinem Ansatz) :


[mm] $100*\br{82.4}{230}$ [/mm]


Wobei ich persönlich bei Personen nicht mit Kommazahlen rechnen würde. 82.4 Leute sind durchgefallen.........
...
...

Gruß
Disap

Bezug
                                                                
Bezug
Stochastikproblem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:05 Do 31.08.2006
Autor: DJZombie

ahh disap, man was hab ich manchmal n Brett vorm Kopf!!
Da kommen dann ~ 35 % raus, das ist auch logisch!
Viieeelen Dank!!!!
Ich schreibe dann morgen wenn ich Mathe gehabt habe, obs so stimmt!

Bezug
                
Bezug
Stochastikproblem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:23 Do 31.08.2006
Autor: Sigrid

Hallo Disap,
>  
> Ich würde dazu tendieren, die Anzahl der Personen Gesamt zu
> errechnen (alle addieren) und die der Durchgefallenen
> (kommen aber leider krumme Zahlen heraus, was mich
> skeptisch macht - entweder ist die Aufgabe sau schlecht
> gestellt oder ich liege falsch- auch möglich). Und wenn man
> dann heraushat, dass 200 von 300 Leuten durchgefallen sind,
> dann ergibt das eine Durchfallquote von [mm]\frac{2}{3}[/mm]

Dass du bei der Berechnung der Anzahl der Durchgefallenen keine ganzzahligen Werte erhälst, liegt einfach daran, dass die Prozentsätze gerundet sind.

Gruß
Sigrid

>  
> Schöne Grüße
>  Disap

Bezug
                        
Bezug
Stochastikproblem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:22 Do 31.08.2006
Autor: Disap

Hallo Sigrid.
  

> Dass du bei der Berechnung der Anzahl der Durchgefallenen
> keine ganzzahligen Werte erhälst, liegt einfach daran, dass
> die Prozentsätze gerundet sind.

Dann sind wohl meine Ansprüche zu hoch, Prozentzahlen zu nehmen, die auf eine Anzahl Personen abgestimmt sind, sodass man ganzzahlige Werte erhält.

Gruß
Disap

Bezug
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