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Forum "Chemie" - "Straßenkarte" organ. Chemie
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"Straßenkarte" organ. Chemie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:02 Sa 29.09.2007
Autor: espritgirl

Hallo Zusammen [winken],

Bei meinen Hausaufgaben ist ein erneutes Problem aufgetaucht: Wir sollen eine Art "Straßenkarte" der organischen Chemie ausfüllen, ausgehend vom [mm] C_{4}-Beispiel. [/mm]

Probleme habe ich bei

- Halogenalkan
- tertiär Alkohol
- Ether
- Alkanon
- Halbketal

Mir würden die Summenformeln schon reichen, daraus kann ich dann die geforderten Strukturformeln erstellen.

Kann es eigentlich sein, dass es für manche der Kategorien gar keine [mm] C_{4}-Beispiele [/mm] gibt? Selbst das Internet hat mir keine Informationen darüber gelifert.


Liebe Grüße,

Sarah :-)

        
Bezug
"Straßenkarte" organ. Chemie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:09 Sa 29.09.2007
Autor: ONeill

Hallo Sarah!
> Bei meinen Hausaufgaben ist ein erneutes Problem
> aufgetaucht: Wir sollen eine Art "Straßenkarte" der
> organischen Chemie ausfüllen, ausgehend vom
> [mm]C_{4}-Beispiel.[/mm]

Ich verstehe deine Aufgabe hier jetzt nicht richtig. Was sollst du genau machen?
Gehe ich recht in der Annahme, dass du einfach nur Verbindungen suchst, die den Angaben entsprechen, ausgehend von einem Kohlenwasserstoff?

> Probleme habe ich bei
>  
> - Halogenalkan

Also ein Alkan, an dem ein Halogen dranhängt. Halogene sind Elemente der 7. Hautpgruppe. Dementsprechend wäre ein einfaches Halogenalkan CH_3X, wobei X für ein Halogen steht, also Chlor, Brom, Iod und Co.

> - tertiär Alkohol

primär, sekundär und tertiär beziehen sich auf die Stellung der OH-Gruppe. Da klau ich einfach mal ein Zitat von Wikipedia: Bei primären Alkoholen hat das C-Atom, das die OH-Gruppe trägt, eine Bindung zu einem weiteren C-Atom, bei sekundären zwei und bei tertiären drei.
http://de.wikipedia.org/wiki/Alkohole

>  - Ether

Ein Ether (in alten Büchern auch gerne als Äther bezeichnet) ist ein Molekül mit C-O-C Bindung. Also einfaches Beispiel: [mm] CH_3-O-CH_3 [/mm]

>  - Alkanon

Bezeichnet man auch als Keton. Die Moleküle haben eine C=O Gruppe, am Kohlenstoff befinden sich dann noch verschiedene Reste.

>  - Halbketal

Oder auch Acetal, da reiche ich dich einfach mal an Wiki weiter: http://de.wikipedia.org/wiki/Halbketal

> Mir würden die Summenformeln schon reichen, daraus kann ich
> dann die geforderten Strukturformeln erstellen.
>  
> Kann es eigentlich sein, dass es für manche der Kategorien
> gar keine [mm]C_{4}-Beispiele[/mm] gibt? Selbst das Internet hat mir
> keine Informationen darüber gelifert.

Bin mir jetzt nicht sicher ob ich deine Frage falsch verstanden habe, dann einfach noch mal nachhaken.
Gruß ONeill

>  
>
> Liebe Grüße,
>  
> Sarah :-)


Bezug
                
Bezug
"Straßenkarte" organ. Chemie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:06 Sa 29.09.2007
Autor: espritgirl

Hallo ONeil [hand],

Ich bin mir gerade auch nicht sicher, aber ich glaube, du hast teilweise meine Frage falsch verstanden ;-)

Also, wir sollen u.a. die genannten "Felder" einem [mm] C_{4} [/mm] zuordnen,

Beispielsweise wäre bei den Alkanolen das [mm] C_{4}- [/mm] Beispiel Butanol.

> > - Halogenalkan
> Also ein Alkan, an dem ein Halogen dranhängt. Halogene sind
> Elemente der 7. Hautpgruppe. Dementsprechend wäre ein
> einfaches Halogenalkan CH_3X, wobei X für ein Halogen
> steht, also Chlor, Brom, Iod und Co.

Wäre das hier beispielsweise
[mm] C_{4}H_{10}Cl? [/mm]

[mm] C_{4}H_{10} [/mm] ---> Alkan Butan
Cl ---> Chlor

>  > - tertiär Alkohol

>  primär, sekundär und tertiär beziehen sich auf die
> Stellung der OH-Gruppe. Da klau ich einfach mal ein Zitat
> von Wikipedia: Bei primären Alkoholen hat das C-Atom, das
> die OH-Gruppe trägt, eine Bindung zu einem weiteren C-Atom,
> bei sekundären zwei und bei tertiären drei.
>  http://de.wikipedia.org/wiki/Alkohole

Okay, ich habe das mal versucht als Strukturformel zu zeichnen:
[a]Strukturformel Butan-3-ol
Hier stellt sich meine Frage, ob es von Butanol überhaupt einen tertiär Alkohol gibt.

>  >  - Ether
>  Ein Ether (in alten Büchern auch gerne als Äther
> bezeichnet) ist ein Molekül mit C-O-C Bindung. Also
> einfaches Beispiel: [mm]CH_3-O-CH_3[/mm]

Das verstehe ich gerade nicht. Wie lässt sich das auf Butan übertragen?

>  >  - Alkanon
>  Bezeichnet man auch als Keton. Die Moleküle haben eine C=O
> Gruppe, am Kohlenstoff befinden sich dann noch verschiedene
> Reste.

Hmmm... Hier die gleiche Frage, wie würde die Strukturformel ausgehend von Butan aussehen?

Liebe Grüße und danke für deine Antwort,

Sarah :-)


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
"Straßenkarte" organ. Chemie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:45 Sa 29.09.2007
Autor: ONeill


> Hallo ONeil [hand],
>  
> Ich bin mir gerade auch nicht sicher, aber ich glaube, du
> hast teilweise meine Frage falsch verstanden ;-)
>  
> Also, wir sollen u.a. die genannten "Fälder" einem [mm]C_{4},[/mm]
>  
> Beispielsweise wäre bei den Alkanolen das [mm]C_{4}-[/mm] Beispiel
> Butanol.
>  
> > > - Halogenalkan
> > Also ein Alkan, an dem ein Halogen dranhängt. Halogene sind
> > Elemente der 7. Hautpgruppe. Dementsprechend wäre ein
> > einfaches Halogenalkan CH_3X, wobei X für ein Halogen
> > steht, also Chlor, Brom, Iod und Co.
>  
> Wäre das hier beispielsweise
>  [mm]C_{4}H_{10}Cl?[/mm]
>  
> [mm]C_{4}H_{10}[/mm] ---> Alkan Butan
>  Cl ---> Chlor

Fast richtig: C_4H_9Cl

> >  > - tertiär Alkohol

>  >  primär, sekundär und tertiär beziehen sich auf die
> > Stellung der OH-Gruppe. Da klau ich einfach mal ein Zitat
> > von Wikipedia: Bei primären Alkoholen hat das C-Atom, das
> > die OH-Gruppe trägt, eine Bindung zu einem weiteren C-Atom,
> > bei sekundären zwei und bei tertiären drei.
>  >  http://de.wikipedia.org/wiki/Alkohole
>  
> Okay, ich habe das mal versucht als Strukturformel zu
> zeichnen:
>  [a]Strukturformel Butan-3-ol
> Hier stellt sich meine Frage, ob es von Butanol überhaupt
> einen tertiär Alkohol gibt.

Die von dir aufgezeichnete Verbindung wäre Butan-2-ol. Für tertiäre Butanole siehe hier:
http://www.chemryb.at/chemie2/sauerstoffv/butanol.htm

> >  >  - Ether

>  >  Ein Ether (in alten Büchern auch gerne als Äther
> > bezeichnet) ist ein Molekül mit C-O-C Bindung. Also
> > einfaches Beispiel: [mm]CH_3-O-CH_3[/mm]
>  
> Das verstehe ich gerade nicht. Wie lässt sich das auf Butan
> übertragen?

zb 1-Methoxybutan [Dateianhang nicht öffentlich]

> >  >  - Alkanon

>  >  Bezeichnet man auch als Keton. Die Moleküle haben eine
> C=O
> > Gruppe, am Kohlenstoff befinden sich dann noch verschiedene
> > Reste.
>  
> Hmmm... Hier die gleiche Frage, wie würde die
> Strukturformel ausgehend von Butan aussehen?

Habe dir oben ja schon mal eine entsprechende "Butanol" Verbindung aufgezeichnet. Willst du es noch mal probieren?

> Liebe Grüße und danke für deine Antwort,
>  
> Sarah :-)

Immer gern!
Gruß ONeill

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
"Straßenkarte" organ. Chemie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:53 Fr 05.10.2007
Autor: espritgirl

Hallo ONeil [winken],

Hier kommt ein spätes Danke für deine Antwort, dennoch sind mir ein paar Sachen noch unklar:

> > > > - Halogenalkan
> > > Also ein Alkan, an dem ein Halogen dranhängt. Halogene sind
> > > Elemente der 7. Hautpgruppe. Dementsprechend wäre ein
> > > einfaches Halogenalkan CH_3X, wobei X für ein Halogen
> > > steht, also Chlor, Brom, Iod und Co.
>  >  
> > Wäre das hier beispielsweise
>  >  [mm]C_{4}H_{10}Cl?[/mm]
>  >  
> > [mm]C_{4}H_{10}[/mm] ---> Alkan Butan
>  >  Cl ---> Chlor

>  Fast richtig: C_4H_9Cl

Sieht die Strukturformel bon Butan + Clor so aus (wie lautet eigentlich der Name?):
[a]Butan+Chlor

>  > >  >  - Ether

>  >  >  Ein Ether (in alten Büchern auch gerne als Äther
> > > bezeichnet) ist ein Molekül mit C-O-C Bindung. Also
> > > einfaches Beispiel: [mm]CH_3-O-CH_3[/mm]
>  >  
> > Das verstehe ich gerade nicht. Wie lässt sich das auf Butan
> > übertragen?
>  zb 1-Methoxybutan [Dateianhang nicht öffentlich]

Okay, hier habe ich Probleme, die Zickzackformel in eine Strukturformel umzuwandeln. Mein versuch:
[a]Methoxybutan

>  > >  >  - Alkanon

>  >  >  Bezeichnet man auch als Keton. Die Moleküle haben
> eine
> > C=O
> > > Gruppe, am Kohlenstoff befinden sich dann noch verschiedene
> > > Reste.
>  >  
> > Hmmm... Hier die gleiche Frage, wie würde die
> > Strukturformel ausgehend von Butan aussehen?
>  Habe dir oben ja schon mal eine entsprechende "Butanol"
> Verbindung aufgezeichnet. Willst du es noch mal probieren?

Heißt das die Strukturformel ist identisch mit der davor?


Liebe Grüße und vielen Dank,

Sarah :-)

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
Bezug
                                        
Bezug
"Straßenkarte" organ. Chemie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:29 Fr 05.10.2007
Autor: ONeill


> Hallo ONeil [winken],
>  
> Hier kommt ein spätes Danke für deine Antwort, dennoch sind
> mir ein paar Sachen noch unklar:

Besser spät als nie ;-), ONeill übrigens mit zwei l  ^_^

> Sieht die Strukturformel bon Butan + Clor so aus (wie
> lautet eigentlich der Name?):
>  [a]Butan+Chlor

Die von dir gezeichnete Verbindung heißt 2-Chlor-2-Methylpropan. Bei der Nomenklatur suchst du erstmal die längste Kohlenstoffkette. Die ist hier durch 3 Kohlenstoffatome aufgezeichnet.
Chlorbutan sähe dann so aus (je nach Stellung des Chlors gibt es zwei Isomere):
[Dateianhang nicht öffentlich]

> Okay, hier habe ich Probleme, die Zickzackformel in eine
> Strukturformel umzuwandeln. Mein versuch:
>  [a]Methoxybutan

Da sind leider mehrere Fehler drin. Vierbindiger Sauerstoff gibt es nicht. Fünfbindigen Kohlenstoff gibt es zwar in Übergangszuständen (dann natürlich auch mit Ladung), in "fertigen" Molekülen jedoch nicht.
Das von dir gezeichnete Molekül wäre ein Ether, wenn du den sauerstoff nur zweibindig malen würdest, dann hättest du auch kein Problem mit dem fünfbindigen Sauerstoff. Dann musst du außerdem noch um ein paar C´s erweitern um auf deine Verbindung mit Butan-Gerüst zu kommen. Der Name deiner Verbindung (wenn du zweiwertigen Sauerstoff genommen hättest) wäre dann Dimethylether.
Hier hab ich das Molekül noch mal mit allen C´s gezeichnet:
[Dateianhang nicht öffentlich]

> >  > >  >  - Alkanon

>  >  >  >  Bezeichnet man auch als Keton. Die Moleküle haben
> > eine
> > > C=O
> > > > Gruppe, am Kohlenstoff befinden sich dann noch verschiedene
> > > > Reste.
>  >  >  
> > > Hmmm... Hier die gleiche Frage, wie würde die
> > > Strukturformel ausgehend von Butan aussehen?
>  >  Habe dir oben ja schon mal eine entsprechende "Butanol"
> > Verbindung aufgezeichnet. Willst du es noch mal probieren?
>  
> Heißt das die Strukturformel ist identisch mit der davor?

Nein die Strukturfomel von der Alkanon (Keto) Verbindung ist nicht identisch mit der des Ethers. Hier das entsprechende Molekül:
[Dateianhang nicht öffentlich]


Gruß ONeill

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 3 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                
Bezug
"Straßenkarte" organ. Chemie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:36 Fr 05.10.2007
Autor: espritgirl

Hallo ONeil [winken],

Vielen Dank für deine Hilfe. Als ich die Zicksackformel gesehen habe wusste ich nicht mehr, was die zacken bedeuten....

LG

Sarah :-)

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