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Forum "Uni-Stochastik" - Symmetrische Zufallsvariablen
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Symmetrische Zufallsvariablen: X und -X gleich verteilt?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:29 Mo 21.10.2013
Autor: custos

Wenn bei einer Zufallsvariable X [mm]f(t)=f(-t)[/mm] für alle [mm]t[/mm] gilt, haben [mm]X[/mm] und [mm]-X[/mm] dann zwingend die gleiche Verteilung? Wenn ja, wie kann man das herleiten?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Symmetrische Zufallsvariablen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:33 Mo 21.10.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Wenn bei einer Zufallsvariable X [mm]f(t)=f(-t)[/mm] für alle [mm]t[/mm]
> gilt, haben [mm]X[/mm] und [mm]-X[/mm] dann zwingend die gleiche Verteilung?
> Wenn ja, wie kann man das herleiten?


Hallo custos,

           [willkommenmr]

das scheint mir irgendwie trivial, und ich weiß deshalb
gar nicht recht, was da noch zu erklären oder herzu-
leiten wäre.
Betrachten wir aber einmal ein beliebiges (möglicherweise
kleines oder gar infinitesimal kleines) Intervall [mm] I=[a\,...\,b] [/mm]
mit a<b und dessen an 0 gespiegeltes Intervall [mm] \overline{I}=[-b\,...\, [/mm] -a] .
Dann kann man leicht zeigen, dass unter der Annahme,
dass f eine gerade Funktion ist (also f(-t)=f(t) für alle t),
folgendes gilt:

  [mm] $\mbox{\Large{\integral_{I}f(t)\ dt\ =\ \integral_{\overline{I}}f(t)\ dt\ =\ \integral_{I}f(-t)\ dt\ =\ \integral_{\overline{I}}f(-t)\ dt}}$ [/mm]


LG ,   Al-Chw.






Bezug
                
Bezug
Symmetrische Zufallsvariablen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:57 Mo 21.10.2013
Autor: custos

Habe ich mir inzwischen auch so ungefähr überlegt. Ich habe das jetzt mal versucht, konkret an der Dichtefunktion zu zeigen, aber ich habe am Ende ein Minus zu viel, ich komme bei der negativen Verteilungsfunktion von -X raus:

[mm]F_X(x) = P\{X\leq x\} &= \int_{-\infty}^xf(t)dt\\ &= \int_{\infty}^{-x}f(-t)dt\\ &= -\int_{-x}^\infty f(-t)dt\\ &= -\int_{-x}^\infty f(t)dt\\ &= -P\{X\geq -x\}\\ &= -P\{-X\leq x\}\\ &= -F_{-X}(x)[/mm]

Ich brauche das so kleinschrittig, um das gut zu verstehen. Aber wo ist mein Fehler?

Bezug
                        
Bezug
Symmetrische Zufallsvariablen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:45 Di 22.10.2013
Autor: Al-Chwarizmi


Bezug
                        
Bezug
Symmetrische Zufallsvariablen: Fehler-Lokalisation
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:49 Di 22.10.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Habe ich mir inzwischen auch so ungefähr überlegt. Ich
> habe das jetzt mal versucht, konkret an der Dichtefunktion
> zu zeigen, aber ich habe am Ende ein Minus zu viel, ich
> komme bei der negativen Verteilungsfunktion von -X raus:
>  
> [mm]F_X(x) = P\{X\leq x\} &= \int_{-\infty}^xf(t)dt\\ &= \int_{\infty}^{-x}f(-t)dt\\ &= -\int_{-x}^\infty f(-t)dt\\ &= -\int_{-x}^\infty f(t)dt\\ &= -P\{X\geq -x\}\\ &= -P\{-X\leq x\}\\ &= -F_{-X}(x)[/mm]
>  
> Ich brauche das so kleinschrittig, um das gut zu verstehen.
> Aber wo ist mein Fehler?


Hallo custos,

in deiner Entwicklung kommen nach der Reihe 8 Gleich-
heitszeichen vor. Der Fehler liegt beim dritten davon.

LG ,   Al-Chw.


Bezug
                        
Bezug
Symmetrische Zufallsvariablen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:32 Di 22.10.2013
Autor: tobit09

Hallo custos!


> [mm]F_X(x) = P\{X\leq x\} &= \int_{-\infty}^xf(t)dt\\ &= \int_{\infty}^{-x}f(-t)dt\\ &= -\int_{-x}^\infty f(-t)dt\\ &= -\int_{-x}^\infty f(t)dt\\ &= -P\{X\geq -x\}\\ &= -P\{-X\leq x\}\\ &= -F_{-X}(x)[/mm]

Kleine Ergänzung zu Al-Chwarizmis Antwort:
Anstelle des falschen dritten Gleichheitszeichens benötigst du Substitution.


Viele Grüße
Tobias

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Symmetrische Zufallsvariablen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 08:47 Di 22.10.2013
Autor: custos

Ich substituiere also bspw. -t durch s. Oder wie ist das gemeint? Aber wie komme ich dann dazu, dass ich -x statt x als Integralgrenze stehen hab? Sonst komme ich ja nicht bei der Verteilungsfunktion von -X an. :(

Bezug
                                        
Bezug
Symmetrische Zufallsvariablen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:42 Di 22.10.2013
Autor: custos

Neuer Versuch:

[mm]F_X(x) &= P\{X\leq x\}\\ &= \int_{-\infty}^xf(t)dt\\ &= \int_{-\infty}^xf(-t)dt\\ &\overset{s:=-t}= \int_{\infty}^{-x}-f(s)ds\\ &= \int_{-x}^\infty f(s)ds\\ &= P\{X\geq -x\}\\ &= P\{-X\leq x\}\\ &= F_{-X}(x)[/mm]

Funktioniert das?

Bezug
                                                
Bezug
Symmetrische Zufallsvariablen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:16 Di 22.10.2013
Autor: tobit09


> Neuer Versuch:
>  
> [mm]F_X(x) &= P\{X\leq x\}\\ &= \int_{-\infty}^xf(t)dt\\ &= \int_{-\infty}^xf(-t)dt\\ &\overset{s:=-t}= \int_{\infty}^{-x}-f(s)ds\\ &= \int_{-x}^\infty f(s)ds\\ &= P\{X\geq -x\}\\ &= P\{-X\leq x\}\\ &= F_{-X}(x)[/mm]
>  
> Funktioniert das?

Ja, die Gleichungskette stimmt.

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