www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differentiation" - Tangente Funktion Schnittpunkt
Tangente Funktion Schnittpunkt < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Tangente Funktion Schnittpunkt: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:42 Mi 05.04.2006
Autor: FlorianJ

Aufgabe
Finden Sie den Wert für a, bei dem die Funktion [mm] f_{a}(x)= a*\wurzel{x} [/mm] und y =ln(x) an ihrem Schnittpunkt eine gemeinsame Tangente besitzen.

Hi zusammen, ich mal wieder ;-).

Vom Prinziep müsste die Aufgabe ja eigentlich einfach sein, leider verheddere ich mich aber immer irgendwie bzw werde mir unsicher.
ich schieße mal los:

zuerst einmal die ableitungen:
[mm] f_{a}'(x) [/mm] = [mm] \bruch{a}{\wurzel{x}} [/mm]
y' = [mm] \bruch{1}{x} [/mm]

meine gedanken:
schnittpunkt hängt von der Tangente ab
Tangente muss gleich sein, sprich f' = y'
gleichheit hängt von a ab

also.....
a= [mm] \bruch{\wurzel{x}}{x} [/mm]
abgesehen davon wissen wir, dass die steigung m der tangente 1 ist
hm irgendwie stimmt das doch alles wieder nicht.....

bitte mal nen tipp oder eine struktur/ablauf der berechnung.

vielen dank!

Habe die Frage auch nur hier gestellt ;-).
Bis dann!


        
Bezug
Tangente Funktion Schnittpunkt: Funktionswerte verwenden
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:51 Mi 05.04.2006
Autor: Loddar

Hallo Florian!


> zuerst einmal die ableitungen:
> [mm]f_{a}'(x)[/mm] = [mm]\bruch{a}{\wurzel{x}}[/mm]

[notok] Hier fehlt noch der Faktor [mm] $\bruch{1}{2}$ [/mm] : [mm] $f_a'(x) [/mm] \ = \ [mm] a*\red{\bruch{1}{2}}*x^{-\bruch{1}{2}} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{a}{\red{2}*\wurzel{x}}$ [/mm]


> y' = [mm]\bruch{1}{x}[/mm]

[ok]


> meine gedanken:
> schnittpunkt hängt von der Tangente ab
> Tangente muss gleich sein, sprich f' = y'
> gleichheit hängt von a ab

[ok]

  

> also.....  a= [mm]\bruch{\wurzel{x}}{x}[/mm]

[notok] Folgefehler ... siehe oben!

Dann verwende die Gleichheit [mm] $\bruch{\wurzel{x}}{x} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\wurzel{x}}{\left( \ \wurzel{x} \ \right)^2} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{\wurzel{x}}$ [/mm]


> abgesehen davon wissen wir, dass die steigung m der
> tangente 1 ist

[aeh] Woher wissen wir das? Das stimmt so nicht!

Aber es müssen nicht nur die Ableitungen übereinstimmen sondern auch die Funktionswerte: [mm] $f_a(x) [/mm] \ = \ y$   [mm] $\gdw$ $a*\wurzel{x} [/mm] \ = \ [mm] \ln(x)$ [/mm] .

Durch Einsetzen von $a \ = \ ...$ kannst Du dann zunächst den gemeinsamen x-Wert bestimmen und daraus den gesuchten Wert für $a_$ .


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Tangente Funktion Schnittpunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:14 Mi 05.04.2006
Autor: FlorianJ

Hi Loddar und danke schonmal,

für a habe ich nun [mm] \bruch{2}{\wurzel{x}}.... [/mm]
wenn ich diesen wert nun in die tangentengleichung einsetze
erhalte ich für [mm] f_{x}'(x) [/mm] = [mm] \bruch{2}{2*x} [/mm] = [mm] \bruch{1}{x} [/mm]
was selbstverständlich y' entspricht - wollten wir ja auch, nur wie soll ich da den x wert bestimmen? es würde sich ja aufheben, so dass wir
[mm] f_{a}'(x)=y'=1 [/mm]  da stehen hätten.
wo habe ich falsch eingesetzt bzw wie bestimme ich den x wert?

danke nochmal

Bezug
                        
Bezug
Tangente Funktion Schnittpunkt: andere Gleichung nehmen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:22 Mi 05.04.2006
Autor: Loddar

Hallo Florian!


Du musst den Wert $a \ = \ [mm] \bruch{2}{\wurzel{x}}$ [/mm] in diese Gleichung hier einsetzen und nach $x_$ umstellen:

[mm] [quote]$\red{a}*\wurzel{x} [/mm] \ = \ [mm] \ln(x)$[/quote] [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Tangente Funktion Schnittpunkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:39 Mi 05.04.2006
Autor: FlorianJ

ok also:
[mm] \bruch{2}{\wurzel{x}}*\wurzel{x}=2 [/mm]

=> 2=ln(x)   => [mm] e^{2} [/mm] = x

setze ich nun ein [mm] f_{a}(e^{2}) [/mm] = a* e   = [mm] y(e^{2}) [/mm] = [mm] ln(e^{2}) [/mm] = 2

=>     a*e=2     [mm] a=\bruch{2}{e} [/mm]

aber nun bin ich glaub ich im kreis gelaufen.....hm irgendwie bin ich echt zu doof, hoffe mal das legt sich die kommenden tage wieder ;)

dennoch *thumbs up* loddar - sehr nett von dir :)

Bezug
                                        
Bezug
Tangente Funktion Schnittpunkt: Das ist das gesuchte Ergebnis
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:45 Mi 05.04.2006
Autor: Loddar

Hallo Florian!


Auch wenn Du es mit einem Schritt weniger hättest haben können ...

... aber $a \ = \ [mm] \bruch{2}{e} [/mm] \ [mm] \approx [/mm] \ 0.736$ ist das gesuchte Ergebnis! [ok]


Die "Ersparnis" wäre durch Einsetzen von $x \ = \ [mm] e^2$ [/mm] in die ermittelte Gleichung $a \ = \ [mm] \bruch{2}{\wurzel{x}} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{2}{\wurzel{e^2}} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{2}{e}$ [/mm] gewesen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Tangente Funktion Schnittpunkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:47 Mi 05.04.2006
Autor: FlorianJ

okay danke dir :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]