www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Tangente an Graph legen
Tangente an Graph legen < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Tangente an Graph legen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:56 Mo 19.11.2007
Autor: ccatt

Aufgabe
[mm]f(x)=e^{2-\bruch{1}{2}x}+\bruch{1}{2}x-4[/mm]

Durch den Punkt Y(0|2e-4) können zwei Tangenten an den Graphen F gelegt werden. Bestimme die Berührpunkte.

Hallöchen,

bei dieser Augabe komme ich einfach nicht weiter.
Eine Geradengleichung stellt man ja wie folgt auf: y=mx+n
Nun habe ich n ja schon durch Y(0|2e-4) gegeben. => y=mx+2e-4
Die Steigung ergibt sich aus f'(x).

[mm]f(x)=e^{2-\bruch{1}{2}x}+\bruch{1}{2}x-4[/mm]
[mm]f'(x)=-\bruch{1}{2}e^{2-\bruch{1}{2}x}+\bruch{1}{2}[/mm]

Demnach müsste die Tangetengleichung so lauten:
[mm]y=(-\bruch{1}{2}e^{2-\bruch{1}{2}x}+\bruch{1}{2})x+2e-4[/mm]

Nun setze ich den Punkt (x|f(x)) in die Gleichung ein.
[mm]e^{2-\bruch{1}{2}x}+\bruch{1}{2}x-4=(-\bruch{1}{2}e^{2-\bruch{1}{2}x}+\bruch{1}{2})x+2e-4[/mm]
Wenn ich jetzt weiter ausrechne und zusammenfasse, komme ich zu folgendem Ausdruck: [mm]\bruch{1}{2}+\bruch{1}{4}x=e^{\bruch{1}{2}x-1}[/mm]

Ab hier weiß ich nicht, wie ich weiter rechnen soll.
Es könnte natürlich auch sein, dass ich zu Beginn schon einen Fehler gemacht habe.
Wäre schön, wenn sich jemand meine Rechnung mal anschauen könnte.
Vielen Dank schon mal.

LG ccatt
________________________________________________
Ich habe die Frage in keinem anderen Form geschrieben.

        
Bezug
Tangente an Graph legen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:44 Mo 19.11.2007
Autor: Zwerglein

Hi, ccatt,

> [mm]f(x)=e^{2-\bruch{1}{2}x}+\bruch{1}{2}x-4[/mm]
>  
> Durch den Punkt Y(0|2e-4) können zwei Tangenten an den
> Graphen F gelegt werden. Bestimme die Berührpunkte.

>  Eine Geradengleichung stellt man ja wie folgt auf: y=mx+n
>  Nun habe ich n ja schon durch Y(0|2e-4) gegeben. =>

> y=mx+2e-4
>  Die Steigung ergibt sich aus f'(x).
>  
> [mm]f(x)=e^{2-\bruch{1}{2}x}+\bruch{1}{2}x-4[/mm]
>  [mm]f'(x)=-\bruch{1}{2}e^{2-\bruch{1}{2}x}+\bruch{1}{2}[/mm]

Diese Ableitung ist OK!
  

> Demnach müsste die Tangetengleichung so lauten:
>  [mm]y=(-\bruch{1}{2}e^{2-\bruch{1}{2}x}+\bruch{1}{2})x+2e-4[/mm]

Das hältst Du aber nicht allen Ernstes für eine Gerade! Bei einer Geraden darf das x nur linear vorkommen, NICHT ABER im Exponenten einer Exponentialfunktion!

Folgende Überlegungen führen  Dich zum Ziel:

(1) Sei P(a; f(a)) der Punkt auf dem Graphen von f, in dem die Tangente den Graphen berührt.

(2) Dann hat diese Tangente einerseits die Steigung [mm] m_{t} [/mm] = f'(a).

(3) Andererseits geht diese Tangente durch die Punkte P und Y, also hat sie die Steigung:

[mm] m_{t} [/mm] = [mm] \bruch{e^{2-0,5*a}+0,5*a-4 - 2e + 4}{a-0} [/mm]

(Steigung einer Geraden durch 2 Punkte! "Steigungsdreieck"!)

(4) Wenn Du nun beides gleichsetzt und umformst, kannst Du nach a auflösen und hast die x-Koordinate des Berührpunktes gefunden!

Klar soweit?

mfG!
Zwerglein

PS: Dass dabei ZWEI Lösungen rauskommen, ist m.E. falsch; es gibt nur 1 Tangente!

Bezug
                
Bezug
Tangente an Graph legen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:57 Mo 19.11.2007
Autor: ccatt


> > Demnach müsste die Tangetengleichung so lauten:
>  >  
> [mm]y=(-\bruch{1}{2}e^{2-\bruch{1}{2}x}+\bruch{1}{2})x+2e-4[/mm]

>

> Das hältst Du aber nicht allen Ernstes für eine Gerade! Bei
> einer Geraden darf das x nur linear vorkommen, NICHT ABER
> im Exponenten einer Exponentialfunktion!

Kam mir auch komisch vor, muss ich ja zugeben!

> Folgende Überlegungen führen Dich zum Ziel:
>  
> (1) Sei P(a; f(a)) der Punkt auf dem Graphen von f, in dem
> die Tangente den Graphen berührt.
>  
> (2) Dann hat diese Tangente einerseits die Steigung [mm]m_{t}[/mm] =
> f'(a).
>  
> (3) Andererseits geht diese Tangente durch die Punkte P und
> Y, also hat sie die Steigung:
>  
> [mm]m_{t}[/mm] = [mm]\bruch{e^{2-0,5*a}+0,5*a-4 - 2e + 4}{a-0}[/mm]
>
> (Steigung einer Geraden durch 2 Punkte!
> "Steigungsdreieck"!)

Damit hab ich es auch schon versucht. Ich habe die beiden dann aber nicht gleichgesetzt.

> (4) Wenn Du nun beides gleichsetzt und umformst, kannst Du
> nach a auflösen und hast die x-Koordinate des Berührpunktes
> gefunden!
>  
> Klar soweit?

Jep, ich glaub schon.
  

> mfG!
>  Zwerglein
>  
> PS: Dass dabei ZWEI Lösungen rauskommen, ist m.E. falsch;
> es gibt nur 1 Tangente!

Danke für die Erläuterung!
Ich werde sie jetzt mal nachvollziehen und durchrechnen.

LG ccatt

Bezug
                        
Bezug
Tangente an Graph legen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:05 Mo 19.11.2007
Autor: Zwerglein

Hi, ccatt,

mein Zusatz war falsch: Es gibt doch 2 Lösungen!
Ich hab' halt nur eine davon raten können (a=2); die andere muss man vermutlich durch ein Näherungsverfahren ermitteln (a [mm] \approx [/mm] -1,2)

mfG!
Zwerglein

Bezug
                        
Bezug
Tangente an Graph legen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:15 Mo 19.11.2007
Autor: ccatt

Hallöchen,

so, ich habe jetzt gleichgesetzt und umgeformt:
[mm]-0,5*e^{2-0,5a}+0,5 = \bruch{e^{2-0,5a}+0,5a-2e}{a}[/mm] | * a
[mm]a(-0,5*e^{2-0,5a}+0,5) = e^{2-0,5a}+0,5a-2e[/mm]
[mm]-0,5a*e^{2-0,5a}+0,5a = e^{2-0,5a}+0,5a-2e[/mm] | - 0,5a
[mm]-0,5a*e^{2-0,5a} = e^{2-0,5a}-2e[/mm] | - [mm] e^{2-0,5a} [/mm]
[mm]-0,5a*e^{2-0,5a}-e^{2-0,5a} = -2e[/mm] | * (-1) | ausklammern
[mm]e^{2-0,5a}(0,5a+1) = 2e[/mm] | ln
[mm]2-0,5a+ln(0,5a+1) = ln(2)+1[/mm]
[mm]ln(0,5a+1)-ln(2) = 0,5a-1[/mm]
[mm]ln(0,25a+0,5) = 0,5a-1[/mm] | e
[mm]0,25a+0,5 = e^{0,5a-1}[/mm]

Und dann bin ich wieder bei meinem Problem vom Anfang.

LG ccatt

Bezug
                                
Bezug
Tangente an Graph legen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:10 Mo 19.11.2007
Autor: Zwerglein

Hi, ccatt,

> so, ich habe jetzt gleichgesetzt und umgeformt:
>  [mm]-0,5*e^{2-0,5a}+0,5 = \bruch{e^{2-0,5a}+0,5a-2e}{a}[/mm] | * a
>  [mm]a(-0,5*e^{2-0,5a}+0,5) = e^{2-0,5a}+0,5a-2e[/mm]
>  
> [mm]-0,5a*e^{2-0,5a}+0,5a = e^{2-0,5a}+0,5a-2e[/mm] | - 0,5a
>  [mm]-0,5a*e^{2-0,5a} = e^{2-0,5a}-2e[/mm] | - [mm]e^{2-0,5a}[/mm]
>  [mm]-0,5a*e^{2-0,5a}-e^{2-0,5a} = -2e[/mm] | * (-1) | ausklammern
>  [mm]e^{2-0,5a}(0,5a+1) = 2e[/mm]  (***)

Bis dahin ist alles richtig!
Aber das Folgende bringt Dir nichts!

>  [mm]2-0,5a+ln(0,5a+1) = ln(2)+1[/mm]
>  [mm]ln(0,5a+1)-ln(2) = 0,5a-1[/mm]

(usw.)

Wie schon im meiner Mitteilung erwähnt, kannst Du in der Gleichung (***) eine Lösung raten (a=2), die andere jedoch vermutlich nur mit Hilfe eines Näherungsverfahrens ermitteln. (Dafür würde ich das Newton-Verfahren vorschlagen!)
Weiter kann ich Dir leider auch nicht helfen!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                        
Bezug
Tangente an Graph legen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:37 Di 20.11.2007
Autor: ccatt

Hallo,

trotzdem Danke für die Hilfe bis hier hin.

LG ccatt

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]