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Tangentialebene: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:59 Fr 03.06.2005
Autor: Monemi

Der Form halber: Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt!


Hallo und schönes Wochenende,

ich bräuchte mal wieder Eure Hilfe für folgende Aufgabe:

Geben Sie für f(x,y) = [mm] 3x^2+y^2 [/mm] die Tangentialebene t und den zugehörigen Normalvektor n im Punkt (1,1) an und versuchen Sie eine grafische Darstellung.

Nun mein VERSUCH einer Lösung:

[mm] f_x(x,y) [/mm] = 6x
[mm] f_y(x,y) [/mm] = 2y

Gleichung der Tangentialebene:
z = [mm] f(x,y)+f_x(x,y)*(x-x_0)+f_y(x,y)*(y-y_0) [/mm]
z = 3+1+6x(x-1)+2(y-1)
z= 4 + [mm] 6x^2-6x+2y-2 [/mm]
z = 2 + [mm] 6x^2-6x+2y [/mm]

Normalvektor: Hab hier im Forum gestöbert und gefunden, dass dieser = der Gradient ist??? hier also (6,2)???

Bei der grafischen Darstellung tu ich mich ganz schwer. Könnt Ihr mir einen Tipp geben, wie ich das bewerkstellige?

Danke schonmal


        
Bezug
Tangentialebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:16 Fr 03.06.2005
Autor: Stefan

Hallo Monemi!

> Geben Sie für f(x,y) = [mm]3x^2+y^2[/mm] die Tangentialebene t und
> den zugehörigen Normalvektor n im Punkt (1,1) an und
> versuchen Sie eine grafische Darstellung.
>
> Nun mein VERSUCH einer Lösung:
>  
> [mm]f_x(x,y)[/mm] = 6x
>  [mm]f_y(x,y)[/mm] = 2y

[ok]

> Gleichung der Tangentialebene:
>  z = [mm]f(x,y)+f_x(x,y)*(x-x_0)+f_y(x,y)*(y-y_0)[/mm]

Du wilst die Gleichung doch im Punkt [mm] $(x_0,y_0)$ [/mm] aufstellen, oder?

Dann muss sie so lauten:

$z = [mm] f(x_0,y_0) [/mm] + [mm] f_x(x_0,y_0) \cdot (x-x_0) [/mm] + [mm] f_y(y_0,y_0) \cdot (y-y_0)$ [/mm]

$= 3+1 + 6 [mm] \cdot( [/mm] x-1) + 2 [mm] \cdot [/mm] (y-1)$.

>  z = 3+1+6x(x-1)+2(y-1)
>  z= 4 + [mm]6x^2-6x+2y-2[/mm]
>  z = 2 + [mm]6x^2-6x+2y[/mm]

[notok]

> Normalvektor: Hab hier im Forum gestöbert und gefunden,
> dass dieser = der Gradient ist??? hier also (6,2)???

Fast! Der Normalenvektor der Tangentialebene ist

[mm] $\pmat{f_x(x_0,y_0) \\ f_y(x_0,y_0) \\ -1}$, [/mm]

siehe auch hier.

> Bei der grafischen Darstellung tu ich mich ganz schwer.
> Könnt Ihr mir einen Tipp geben, wie ich das
> bewerkstellige?

Du kannst es dreidimensinal skizzieren (d.h. die Fläche des Graphen im [mm] $\IR^3$ [/mm] skizzieren, wobei die $z$-Achse die Funktionswerte darstellt, und dann im Punkt $(1,1,4)$ die Tangentialebene anpappen; naja, ich könnte so etwas nicht ;-)) oder aber zweidimensional die Höhenlinie einzeichnen (dort kannst du ja den Gradienten einzeichnen). Schau mal in den "Barner/Flohr", ich glaube da sind ganz nette Zeichnungen drinnen zur Tangentialebene.

Viele Grüße
Stefan

Bezug
                
Bezug
Tangentialebene: Nur noch eine kleine Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:33 Fr 03.06.2005
Autor: Monemi

Hallo Stefan,

erst einmal vielen lieben Dank für Deine Antwort.

Eine kleine Frage hab ich noch... du schreibst

> Dann muss sie so lauten:
>  
> [mm]z = f(x_0,y_0) + f_x(x_0,y_0) \cdot (x-x_0) + f_y(y_0,y_0) \cdot (y-y_0)[/mm]
>  
> [mm]= 3+1 + 6 \cdot( x-1) + 2 \cdot (y-1)[/mm].
>  

Wo bleibt denn da das x von [mm] f_x(x,y)? [/mm]

Oder hab ich da jetzt nen Denkfehler ( Was warscheinlich ist)

Liebe Grüße

Bezug
                        
Bezug
Tangentialebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:44 Fr 03.06.2005
Autor: Stefan

Hallo Monemi!

> Eine kleine Frage hab ich noch... du schreibst
>  
> > Dann muss sie so lauten:
>  >  
> > [mm]z = f(x_0,y_0) + f_x(x_0,y_0) \cdot (x-x_0) + f_y(y_0,y_0) \cdot (y-y_0)[/mm]
>  
> >  

> > [mm]= 3+1 + 6 \cdot( x-1) + 2 \cdot (y-1)[/mm].
>  >  
> Wo bleibt denn da das x von [mm]f_x(x,y)?[/mm]

Es gilt ja:

[mm] $f_x(x,y)=6x$ [/mm]   (<- meintest du dieses x?).

Dann folgt aber (jetzt wird aus dem $x$ ein [mm] $x_0$, [/mm] weil die Ableitung an der Stelle [mm] $(x_0,y_0)$ [/mm] ausgewertet wird:

[mm] $f_x(x_0,y_0) [/mm] = [mm] f_x(1,1) [/mm] = 6 [mm] \cdot [/mm] 1 = 6$.

Klar?

Liebe Grüße
Stefan
  

Bezug
                                
Bezug
Tangentialebene: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:49 Fr 03.06.2005
Autor: Monemi


> Klar?

Klar!

Vielen Dank und jetzt versuch ich mich mal an der Zeichnung!

Schönen Abend wünsch ich    


Bezug
                                        
Bezug
Tangentialebene: Mal nachgefragt
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:58 Do 09.06.2005
Autor: Monemi

Hallöchen an alle,

ich bräuchte nochmal Eure Hilfe:

Also, gesucht war wie geschrieben die Tangentialebene von f(x,y) = [mm] 3x^2+ y^2 [/mm] im Punkt (1,1)

Wir waren ja schon soweit, das z = 4 + 6(x-1)+2(y-1)

Ich habe das jetzt ausmultipliziert und komme auf:
z = 4 + 6x-6+2y-2
z = 6x + 2y - 4

Das müßte doch jetzt die Gleichung der Tangentialebene sein, oder?

Mir wurde jedoch grad gesagt, es müsse 6x + 3y +8 heißen. Ich verstehe nicht warum ... wißt Ihr es?

Danke für Eure Hilfe!!!!!



Bezug
                                                
Bezug
Tangentialebene: Vermutung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:36 Fr 10.06.2005
Autor: MathePower

Hallo Monemi,


> Mir wurde jedoch grad gesagt, es müsse 6x + 3y +8 heißen.
> Ich verstehe nicht warum ... wißt Ihr es?

das einzige, das ich mir vorstellen kann ist, daß die Funktion so definiert ist:

[mm]f\left( {x,\;y} \right)\; = \;3\;x^2 \; + \;y^3 \; + \;13[/mm]

Gruß
MathePower


Bezug
                                                        
Bezug
Tangentialebene: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:39 Fr 10.06.2005
Autor: Monemi

Guten abend Mathepower,

vielen Dank  für Deine Antwort, aber die Frage wurde nur so formuliert:

Geben Sie für f(x1, x2) = [mm] 3x^2+ x^2 [/mm] die Tangentialebene t und den zugehorigen Normalenvektor im Punkt (1, 1) an und versuchen Sie eine grafische Darstellung.

Dann werd ich wohl mal Euch und mir vertrauen!

Liebe Grüße

Bezug
                                                                
Bezug
Tangentialebene: Antwort
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:00 Fr 10.06.2005
Autor: MathePower

Hallo Monemi,

> Geben Sie für f(x1, x2) = [mm]3x^2+ x^2[/mm] die Tangentialebene t
> und den zugehorigen Normalenvektor im Punkt (1, 1) an und
> versuchen Sie eine grafische Darstellung.

die Tangentialebene, die hier ausgerechnet wurde, ist auch die richtige.

Gruß
MathePower

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