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Forum "Maschinenbau" - Technische Mechanik 2. Aufgabe
Technische Mechanik 2. Aufgabe < Maschinenbau < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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Technische Mechanik 2. Aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:16 Mo 01.06.2009
Autor: Joness

[Dateianhang nicht öffentlich]

Hier jetzt noch die 2. Aufgabe im einzelnen:
Habe hier meine Lösung könntet ihrs euch mal anschauen und mir dann sagen obs passt bzw wo man was ändern muss!?

Danke schonmal!

[Dateianhang nicht öffentlich]
[Dateianhang nicht öffentlich]
[Dateianhang nicht öffentlich]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 3 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 4 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: Horizontalkräfte an Auflagern
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:53 Mo 01.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Joness!


Vorneweg eine Bitte: derartige Scans mögen für den Fragenden sehr bequem sein ... für den Korrigierenden aber eher umständlich. Von daher in Zukunft bitte die Rechnungen direkt hier eingeben.

Dann kann man auch entsprechende Korrekturen vornehmen.




Die Vertikalkomponenten der Auflagerkräfte hast Du korrekt ermittelt. Allerdings gibt es hier auch noch zugehörige Horizontalkomponenten.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:34 Mo 01.06.2009
Autor: Joness

Die Horizontalkräfte folgen direkt danach. Ich habe sie mit Fax und Fbx bezeichnet dort wo auch das Versatzmoment wirkt! Stimmt dass überhaupt?

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Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: Rechnung unklar
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:39 Mo 01.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Joness!


Bei der Berechnung von [mm] $F_{A,x}$ [/mm] (hatte ich vorhin übersehen):

Wo "zauberst" Du da plötzlich die 2000 N her?


Gruß
Loddar


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Technische Mechanik 2. Aufgabe: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:52 Mo 01.06.2009
Autor: Joness

Das ist die Zugkraft des Seiles im Punkt C. Diese verschiebe ich dann mit Hilfe des Versatzmomentes in den Punkt A.
Ich sehe gerade dass ich 2000 N anstatt 3000 N benutzt habe, dann ist das Versatzmoment auch nicht ganz richtig. Stimmt der Rechenweg denn?

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Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: Gegenfrage
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:53 Mo 01.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Joness!


Warum (und wo) sollte sich die Seilkraft plötzlich ändern, wenn sie ganz links noch 3.000 N beträgt?


Gruß
Loddar


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Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:57 Mo 01.06.2009
Autor: Joness

Habe gerade die letzte Antwort von mir geändert! Habe 2000 N benutzt das ist falsch ich habe es hier gerade mit 3000 N ersetzt! Stimmt es dann?

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Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: Momentensumme
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:03 Mo 01.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Joness!


Mir ist nicht ganz klar, was Du mit dem Versatzmoment bezwecken willst.

Schneide mal die linke Systemhälfte (durch das Gelenk D) frei und bilde das Moment um den Punkt D.


Gruß
Loddar


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Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:09 Mo 01.06.2009
Autor: Joness

Das Versatzmoment habe ich eingefügt, da ich die Kraft F, die im Punkt C wirkt, in den Punkt A verschieben will! Da muss ich doch ein Versatzmoment einfügen oder? Oder ist der Ansatz nicht richtig?

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Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: halte ich für verwirrend
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:13 Mo 01.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Joness!


> Das Versatzmoment habe ich eingefügt, da ich die Kraft F,
> die im Punkt C wirkt, in den Punkt A verschieben will! Da
> muss ich doch ein Versatzmoment einfügen oder?

Das halte ich für überflüssig und verwirrend. Lass die Kraft doch, wo sie ist.


Gruß
Loddar


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Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:16 Mo 01.06.2009
Autor: Joness

Habe jetzt mal das Moment um den Punkt D Gebildet:
[mm] \summe [/mm] M(D) = 400 mm x Fay - 80 mm x F + 280 mm x Fax = 0

Dann folgt:

Fax = 429 N

Ist das richtig?
Und muss dann Fbx auch 429 N sein?


Bezug
                                                                                
Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: Drehrichtung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:22 Mo 01.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Joness!


In welche Richtung zeigt Dein [mm] $F_{A,x}$ [/mm] ?

Meines Erachtens drehen auch [mm] $F_{A,y}$ [/mm] und die Seilkraft in dieselbe Drehrichtung.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                        
Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:28 Mo 01.06.2009
Autor: Joness

Die Kraft F im Punkt C zeigt nach rechts also dreht nach rechts.
Die Kraft Fay zeigt nach unten also dreht nach links.
Die Kraft Fax zeigt nach links also dreht nach links.

Ist das nicht richtig?

Bezug
                                                                                                
Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: negativ
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:29 Mo 01.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Joness!


Bedenke, dass bei Deiner Richtungsdefinition von [mm] $F_{A,y}$ [/mm] gilt:
[mm] $$F_{A,y} [/mm] \ = \ [mm] \red{-} [/mm] \ 300 \ [mm] \text{N}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                        
Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:33 Mo 01.06.2009
Autor: Joness

Was ja nicht sein kann oder?

In welche Richtung zeigt bei dir die Kraft Fay?
Bzw bei der Berechnung der vertikalben Auflagerkräfte habe ich die Richtung von Fay schon angegeben oder?
Muss das nicht mit den jetztigen Kräften übereinstimmen?

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: mein Fehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:51 Mo 01.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Joness!


Stimmt: die Konstruktion drückt gegen das Auflager $A_$ . Diese Auflagerkraft ist also nach unten gerichtet.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:54 Mo 01.06.2009
Autor: Joness

Dann müsste das ja so stimmen und Fby müsste gleich groß sein nur andersrum gerichtet?!

Ist mein weiteres Vorgehen richtig?

Stimmt meine Kraft in E welche ich durch diese Kostruktion hergeleitet habe?

Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: sieht gut aus
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:19 Mo 01.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Joness!


> Dann müsste das ja so stimmen und Fby müsste gleich groß
> sein nur andersrum gerichtet?!

[ok]

  

> Stimmt meine Kraft in E welche ich durch diese Kostruktion
> hergeleitet habe?

[ok]


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 Mo 01.06.2009
Autor: Joness

Sehr gut!
Danke schonmal!
Wie sieht die Kraft in D aus? Stimmt die auch weil da war ich mir nicht wirklich sicher!

Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: nicht richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Mo 01.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Joness!


Sehe ich das richtig? Dein Ergebnis lautet:
[mm] $$F_{D,x} [/mm] \ = \ [mm] F_{D,y} [/mm] \ = \ 3000 \ [mm] \text{N}$$ [/mm]

Das stimmt nicht. Verwende den Freischnitt um die linke Konstruktionshälfte und bilde jeweils [mm] $\summe F_y$ [/mm] bzw. [mm] $\summe F_x$ [/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                                                                        
Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:15 Mo 01.06.2009
Autor: Joness

Habe jetzt rechts von D geschnitten und dann die beiden folgenden Gleichungen aufgestellt:

[mm] \summe F_x [/mm] = F - Fax - Fdx = 0
[mm] \summe F_y [/mm] = Fay - Fdy = 0

Daraus folgt bei mir:

Fdx = 2571 N
Fdy = 300 N

Stimmt das so?

Bezug
                                                                                                                                                                
Bezug
Technische Mechanik 2. Aufgabe: habe ich auch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:16 Di 02.06.2009
Autor: Loddar

Hallo Joness!


[ok] Das habe ich auch erhalten.


Gruß
Loddar


Bezug
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