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Forum "Uni-Komplexe Analysis" - Teilmengen der kompl. Zahlen
Teilmengen der kompl. Zahlen < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Teilmengen der kompl. Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:00 Mo 12.06.2006
Autor: mathika

Aufgabe
Skizzieren Sie die folgende Teilmenge von  [mm] \IC: [/mm]
M= {z | | z - i | = 4i [mm] \} [/mm]

Ist diese Menge leer? Ich habe mir überlegt, dass die Menge aus 5i und 3i bestehen könnte. Aber ich weiss nicht, ob ich so rechnen darf:
| z - i | = 4i
| (a+bi) - i | = 4i
| a+(b-1)i | = 4i
Wenn ich jetzt a=o einsetze, erhalte ich:
| (b-1)i | = 4i
Wenn ich b=5 oder b= -3 einsetze, gilt das:
| 4i | = 4i  bzw.
| -4i | = 4i ??
Eigentlich kann das nicht stimmen, aber wieso?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Teilmengen der kompl. Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:12 Mo 12.06.2006
Autor: choosy

Hi, also so wies dasteht ist die menge leer, denn

$|z-i|$ ist eine Reelle Zahl (wegen dem Betrag)
diese wird nie $=4i$ sein, da diese rein imaginär ist....

Bezug
                
Bezug
Teilmengen der kompl. Zahlen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:20 Mo 12.06.2006
Autor: mathika

Vielen Dank!
Ich war mir nicht sicher, ob der Abstand zweier Zahlen eine reelle Zahl sein muss. Aber dann ist es klar...

Bezug
                        
Bezug
Teilmengen der kompl. Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:56 Mi 14.06.2006
Autor: mathika

Aufgabe
Skizzieren Sie folgende Teilmenge von der Menge der koplexen Zahlen:
M={z| [mm] z^{4}=16i [/mm] }

Hallo, ich hab hier noch eine Frage:
Kann ich bei der Aufgabe anstatt z einfach a+bi schreiben und dann so auflösen:
[mm] (a+bi)^{4}=16i [/mm]
[mm] (a^{2}+2abi-b^{2})^{2}=16i [/mm]
[mm] a^{4}+b^{4}+4a^{3}bi-4ab^{3}i-6a^{2}b^{2}=16i [/mm]
[mm] (a^{4}+b^{4}-6a^{2}b^{2})+(4a^{3}b-4ab^{3})i=16i [/mm] ?

Muss dann [mm] (a^{4}+b^{4}-6a^{2}b^{2})=0 [/mm]
und [mm] (4a^{3}b-4ab^{3})=16 [/mm] sein???

Bezug
                                
Bezug
Teilmengen der kompl. Zahlen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:03 Mi 14.06.2006
Autor: Herby

Hallo,


ich würde da die vierte Wurzel aus 16i ziehen.




Liebe Grüße
Herby

Bezug
                                
Bezug
Teilmengen der kompl. Zahlen: Moivre-Formel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:09 Mi 14.06.2006
Autor: Roadrunner

Hallo mathika!


Dein Weg ist theoretisch möglich und von der Idee her richtig. Allerdings wird es nun schwierig (denke ich ;-) ), dieses entstandene Gleichungssystem für $a_$ und $b_$ zu lösen.


Mein Vorschlag wäre hier die Anwendung der Moivre-Formel:

$z \ = \ [mm] r*\left[\cos(\varphi) + i*\sin(\varphi)\right]$ [/mm]


Dann gilt für:   $z \ = \ 16*i \ = \ [mm] 16*\left[\cos\left(\bruch{\pi}{2}\right) + i*\sin\left(\bruch{\pi}{2}\right)\right]$ [/mm]


Und für die n-te Wurzel gilt:

[mm] $\wurzel[n]{z} [/mm] \ = \ [mm] z^{\bruch{1}{n}} [/mm] \ = \ [mm] r^{\bruch{1}{n}}*\left[\cos\left(\bruch{\varphi+k*2\pi}{n}\right) + i*\sin\left(\bruch{\varphi+k*2\pi}{n}\right)\right]$ [/mm]   mit   $k \ = \ 0 \ ... \ n-1$


Nun einfach mal die Werte $k \ = \ 0, 1, 2, 3$ in diese Formel einsetzen.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                        
Bezug
Teilmengen der kompl. Zahlen: schick...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:16 Mi 14.06.2006
Autor: Herby

[huhu]


... dann spar' ich mir das Schreiben [grins]




lg
Herby

können wir das immer so machen ;-)

Bezug
                                                
Bezug
Teilmengen der kompl. Zahlen: War auch nur Copy & Paste
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Mi 14.06.2006
Autor: Roadrunner

Hallo Herby!


Ich geb's ja zu ... war aus einer alten Antwort ent"liehen" ... [grins]


Gruß vom
Roadrunner


PS: Ich bin doch nicht Deine Tippse ... [vogelzeig]


Bezug
                                                        
Bezug
Teilmengen der kompl. Zahlen: aber nur...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:34 Mi 14.06.2006
Autor: Herby


> PS: Ich bin doch nicht Deine Tippse ... [vogelzeig]
>  


.... heute [totlach]



Liebe Grüße
Herby


Bezug
                                        
Bezug
Teilmengen der kompl. Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:28 Mi 14.06.2006
Autor: mathika

Also, erstmal danke euch beiden!
Aber ich hab's noch nicht ganz verstanden... Warum ist denn bei
[mm]z \ = \ 16*i \ = \ 16*\left[\cos\left(\bruch{\pi}{2}\right) + i*\sin\left(\bruch{\pi}{2}\right)\right][/mm]
nicht [mm]z^{4} \ = \ 16*i \ = \ 16*\left[\cos\left(\bruch{\pi}{2}\right) + i*\sin\left(\bruch{\pi}{2}\right)\right][/mm] ?


[mm]\wurzel[n]{z} \ = \ z^{\bruch{1}{n}} \ = \ r^{\bruch{1}{n}}*\left[\cos\left(\bruch{\varphi+k*2\pi}{n}\right) + i*\sin\left(\bruch{\varphi+k*2\pi}{n}\right)\right][/mm]

>   mit   [mm]k \ = \ 0 \ ... \ n-1[/mm]

Was setze ich denn dann für [mm] \varphi [/mm]  ein? [mm] \bruch{\pi}{2}? [/mm]

Bezug
                                                
Bezug
Teilmengen der kompl. Zahlen: Du hast Recht ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:35 Mi 14.06.2006
Autor: Roadrunner

Hallo mathika!


> Warum ist denn bei [mm]z \ = \ 16*i \ = \ 16*\left[\cos\left(\bruch{\pi}{2}\right) + i*\sin\left(\bruch{\pi}{2}\right)\right][/mm]
> nicht [mm]z^{4} \ = \ 16*i \ = \ 16*\left[\cos\left(\bruch{\pi}{2}\right) + i*\sin\left(\bruch{\pi}{2}\right)\right][/mm]  ?

Da hast Du Recht ... ich habe etwas mit den Bezeichnungen geschludert ...

  

> Was setze ich denn dann für [mm]\varphi[/mm]  ein? [mm]\bruch{\pi}{2}?[/mm]  

[ok] Genau! Ich hatte hier halt die allgemeine Formel angegeben. In unserem Falle gilt ja [mm] $\varphi [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\pi}{2}$ [/mm] .


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                                        
Bezug
Teilmengen der kompl. Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:25 Mi 14.06.2006
Autor: mathika

Super! Danke... Aber woher weiß ich denn, dass für die n-te Wurzel
$ [mm] \wurzel[n]{z} [/mm] \ = \ [mm] z^{\bruch{1}{n}} [/mm] \ = \ [mm] r^{\bruch{1}{n}}\cdot{}\left[\cos\left(\bruch{\varphi+k\cdot{}2\pi}{n}\right) + i\cdot{}\sin\left(\bruch{\varphi+k\cdot{}2\pi}{n}\right)\right] [/mm] $  mit   $ k \ = \ 0 \ ... \ n-1 $
gilt? [verwirrt]

Bezug
                                                                
Bezug
Teilmengen der kompl. Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:48 Do 15.06.2006
Autor: Herby

Guten Morgen Mathika,

[kaffeetrinker]


zunächst einmal ist [mm] z=r*e^{i\varphi}=r*(cos(\varphi)+i*sin(\varphi)) [/mm]

da cos und sin [mm] 2\pi [/mm] periodisch sind gilt ebenso:

[mm] z=r*e^{i\varphi+k*2*\pi}=r*(cos(\varphi+k*2*\pi)+i*sin(\varphi+k*2*\pi)) [/mm]

Potenziere ich mit n, so erhalte ich:

[mm] z^n=(r*e^{i\varphi+k*2*\pi})^n=(r*(cos(\varphi+k*2*\pi)+i*sin(\varphi+k*2*\pi)))^n [/mm]

und das ist auch:

[mm] z^n=r^n*e^{n*i\varphi+n*k*2*\pi}=r^n*(cos(\varphi+k*2*\pi)+i*sin(\varphi+k*2*\pi))^n [/mm]

oder

[mm] z^n=r^n*e^{n*i\varphi+n*k*2*\pi}=r^n*(cos(n*\varphi+n*k*2*\pi)+i*sin(n*\varphi+n*k*2*\pi)) [/mm]



beim Radizieren mache ich das ganze rückwärts und [mm] \text{\blue{teile}} [/mm] dementsprechend durch n.

ist also [mm] z=a^n [/mm] so folgt: [mm]\wurzel[n]{z} \ = \ z^{\bruch{1}{n}} \ = \ r^{\bruch{1}{n}}\cdot{}\left[\cos\left(\bruch{\varphi+k\cdot{}2\pi}{n}\right) + i\cdot{}\sin\left(\bruch{\varphi+k\cdot{}2\pi}{n}\right)\right][/mm]
mit   [mm]k \ = \ 0 \ ... \ n-1[/mm]


alles klärchen ;-)


Liebe Grüße
Herby


Bezug
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