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Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - Thomas spielt gegen Horst
Thomas spielt gegen Horst < Wahrscheinlichkeit < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Thomas spielt gegen Horst: Frahe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:24 Mo 15.06.2009
Autor: Luftschloss

Aufgabe
17)

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum, oder auf einer anderen Internetseite gestellt.

Thomas und Horst spielen gegeneinander Tennis. Ihre Spielstärke T:H verhält sich wie 13:7
Ein Match besteht aus 3-5 Sätzen. Das Match gilt als gewonnen, wenn einer von beiden einen 3 Satz für sich entscheiden kann.

a)Berechnen Sie die Wahrscheinlichkeit dafür, dass Horst gegen Thomas ein Match gewinnt.



1-[P(X=4)+P(X=5)] ?!?!, nene, das ises irgwie nicht, spricht zumindest mein TR...

        
Bezug
Thomas spielt gegen Horst: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:34 Mo 15.06.2009
Autor: moudi

Lieber Frahe

Ich interpretiere die Spielstaerke, so dass T einen Satz mit Wahrscheinlichkeit
[mm] \bruch{13}{20} [/mm] gewinnt und H mit Wahrscheinlichkeit [mm] \bruch{7}{20}. [/mm]
Dann muss man sich nur noch ueberlegen, mit welcher Wahrscheinlichkeit
T eine Spiel 3:0, 3:1 oder 3:2 gewinnt und diese Wahrscheinlichkeiten
addieren.

mfG Moudi

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Bezug
Thomas spielt gegen Horst: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:45 Mo 15.06.2009
Autor: Luftschloss

Ja, das mit der Spielstärke ist mir klar, aber bei den Sätzen scheitere ich leider.

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Bezug
Thomas spielt gegen Horst: z.B. 3:1
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:03 Mo 15.06.2009
Autor: moudi

Hallo Luftschloss

Mit welcher W'keit gewinnt T den Match 3:1. Er gewinnt nur 3:1, wenn es
vor dem 4. Satz 2:1 gestanden ist. Die W'keit dass ein Spiel 2:1 steht, ist
eine Binmialverteilung mit n=3 (Anzahl Saetze) [mm] p=\bruch{13}{20}und [/mm] T hat zwei davon gewonnen.

P(Spielstand [mm] 2:1)=P(X=2)=\vektor{3\\2}(\bruch{13}{20})^2(\bruch{7}{20})^1 [/mm]

Dann muss T noch den 4. Satz gewinnen mit W'keit [mm] \bruch{13}{20}. [/mm]

P(T gewinnt 3:1)= 3 [mm] (\bruch{13}{20})^3\cdot\bruch{7}{20} [/mm]

mfG Moudi

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Bezug
Thomas spielt gegen Horst: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:36 Mo 15.06.2009
Autor: Spielgestalter84

Zeichne dir doch mal nen Baumdiagramm...

Dauert etwas, aber ist ne saubere Sache...

Bezug
                
Bezug
Thomas spielt gegen Horst: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:16 Mo 15.06.2009
Autor: Spielgestalter84

Habs gerade mal getan.

Die Wahrscheinlichkeit, dass T siegt liegt demnach bei einem Wert zwischen 70 und 80%. Den genauen verrate ich natürlich nicht.

Die W, dass H siegt kannste ja über die Gegenwahrscheinlichkeit ausrechnen... 1-Tsiegt=Hsiegt

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Bezug
Thomas spielt gegen Horst: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:21 Mo 15.06.2009
Autor: rabilein1


> Thomas und Horst spielen gegeneinander Tennis. Ihre
> Spielstärke T:H verhält sich wie 13:7
> a)Berechnen Sie die Wahrscheinlichkeit dafür, dass Horst
> gegen Thomas ein Match gewinnt.

Richtig spannend wird diese Aufgabe erst, wenn sich die Spielstärke von  13:7 nicht auf einen Satz, sondern auf jeden einzelnen Aufschlag bezieht, so wie beim "richtigen" Tennis.

Da wäre es für Horst schon sehr schwer, auch nur ein einzelnes Spiel zu gewinnen. Von einem Satz will ich gar nicht reden.
Und das ganze Match zu gewinnen - die Chance dazu wäre wohl nicht größer, als ein Volltreffer im Lotto...  Oder ???

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Thomas spielt gegen Horst: Problem Aufschlag
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:50 Mo 15.06.2009
Autor: moudi

Das Problem bei den einzelnen Punkten ist, dass der Aufschlaeger im Vorteil ist.
D.h. die Gewinnwahrscheinlichkeit pro Punkt ist nicht konstant. Sonst wuerden
ja schwaechere Spieler im "richtigen Tennis" nie ein Game gewinnen.

mfG Moudi

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Thomas spielt gegen Horst: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:52 Di 16.06.2009
Autor: rabilein1


> Das Problem bei den einzelnen Punkten ist, dass der
> Aufschlaeger im Vorteil ist.
> D.h. die Gewinnwahrscheinlichkeit pro Punkt ist nicht konstant

Je realistischer die Aufgabenstellung ist, desto komplizierter ist die Lösung.

Wenn Thomas aufschlägt, dann ist das Gewinnverhältnis T:H=13:7
Wenn Horst aufschlägt, dann ist das Gewinnverhältnis T:H=9:11

A) Mit welcher Wahrscheinlichkeit gewinn Thomas das Match?
B) Mit welcher Wahrscheinlichkeit kommt es zum Tie-Break?
C) Falls es zum Tie-Break kommt: Wie groß ist dann die Wahrscheinlichkeit, dass Thomas diesen gewinnt?  

[]Regeln für den Tie-Break

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