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Tipps und Hilfen?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:45 Do 15.07.2010
Autor: lzaman

Hallo Forum,

ich habe mir einige Aufgaben zur Grenzwertberechnung angeschaut und kann einige Schritte (Gleichungen) nicht nachvollziehen. Wieso ist:

[mm] \bruch{n^{n+1}}{(1+n)^n}=\bruch{n^n*n}{(1+n)^n} [/mm]  ?

und:

[mm] \bruch{n^{n+1}}{(1+n)^n}=(\bruch{n}{1+n})^n*n [/mm]  ?

Wie wurde hier umgeformt? für kleine Tipps wäre ich sehr dankbar...

        
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Tipps und Hilfen?: Potenzgesetze
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:47 Do 15.07.2010
Autor: Roadrunner

Hallo lzaman!


Hier wurden schlicht und ergreifend folgende MBPotenzgesetze angewandt:
[mm] $$a^{m+n} [/mm] \ = \ [mm] a^m*a^n$$ [/mm]
[mm] $$\bruch{a^n}{b^n} [/mm] \ = \ [mm] \left(\bruch{a}{b}\right)^n$$ [/mm]

Gruß vom
Roadrunner


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Tipps und Hilfen?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:14 Do 15.07.2010
Autor: lzaman

Danke, das n scheint mich durcheinander zu bringen. Wieso ist denn

[mm] \bruch{n^n\cdot(1+n^2)}{(1+n)^n\cdot(1+n)}=\bruch{(1+n^2)}{(1+n)} [/mm]

ist hier etwa 1+n auch n? Anders kann ich mir es nicht vorstellen.

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Tipps und Hilfen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:31 Do 15.07.2010
Autor: angela.h.b.


> Danke, das n scheint mich durcheinander zu bringen. Wieso
> ist denn
>  
> [mm]\bruch{n^n\cdot(1+n^2)}{(1+n)^n\cdot(1+n)}=\bruch{(1+n^2)}{(1+n)}[/mm]

Hallo,

diese Gleichheit gilt sicher nicht, was Du schon merkst, wenn Du für n z.b. die 2 einsetzt.

Stand da womöglich etwas anderes? Ein [mm] \lim_{n\to \infty} [/mm] davor?

Wie hieß denn die Aufgabe, und woher hast Du die Gleichheit?

Gruß v. Angela



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Tipps und Hilfen?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:38 Do 15.07.2010
Autor: lzaman

Aufgabe
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}(\bruch{n^{n+1}}{(1+n)^n}-\bruch{n^n(1+n^2)}{(1+n)^{n+1}}) [/mm]



So lautet die Aufgabe ursprünglich. (siehe Aufgabenbereich)

P.S. Wie kann ich denn große Klammern in Latex schreiben, also um den ganzen Bruch herum?

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Tipps und Hilfen?: Große Klammern
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:42 Do 15.07.2010
Autor: ONeill

Hi!
> P.S. Wie kann ich denn große Klammern in Latex schreiben,
> also um den ganzen Bruch herum?

\left( \bruch{1}{2} \right)
ergibt

[mm] \left( \bruch{1}{2} \right) [/mm]

Weitere Formatierungshilfen: https://vorhilfe.de/mm

Gruß Christian

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Tipps und Hilfen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:52 Do 15.07.2010
Autor: fred97


>
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}(\bruch{n^{n+1}}{(1+1)^n}-\bruch{n^n(1+n^2)}{(1+n)^{n+1}})[/mm]



[mm] $\bruch{n^{n+1}}{(1+1)^n}-\bruch{n^n(1+n^2)}{(1+n)^{n+1}}= (\bruch{n}{n+1})^n*n-(\bruch{n}{n+1})^n*\bruch{1+n^2}{1+n}= (\bruch{n}{n+1})^n*(n-\bruch{1+n^2}{1+n})= (\bruch{n}{n+1})^n*\bruch{n-1}{n+1}= (1-\bruch{1}{n+1})^n*\bruch{n-1}{n+1} \to [/mm] ??? $  für n [mm] \to \infty [/mm]

FRED



>  
>
> So lautet die Aufgabe ursprünglich. (siehe
> Aufgabenbereich)
>  
> P.S. Wie kann ich denn große Klammern in Latex schreiben,
> also um den ganzen Bruch herum?


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Tipps und Hilfen?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:12 Do 15.07.2010
Autor: lzaman

Danke Fred, ich will euch gleich mal meine Lösung präsentieren: muss nur wissen, wie man jetzt auf diesen Teil der Gleichung:

[mm] \left(n-\bruch{(1+n^2)}{(1+n)} \right) [/mm] kommt?

eher gesagt: wie kommt der Bruch zustande?

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Tipps und Hilfen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:15 Do 15.07.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,

> Danke Fred, ich will euch gleich mal meine Lösung
> präsentieren: muss nur wissen, wie man jetzt auf diesen
> Teil der Gleichung:
>  
> [mm]\left(n-\bruch{(1+n^2)}{(1+n)} \right)[/mm] kommt?
>  
> eher gesagt: wie kommt der Bruch zustande?

Nun, wenn du genau hinschaust, steht vor der Klammer noch der Faktor [mm] $\left(\frac{n}{n+1}\right)^n$ [/mm]

Und genau den hat Fred in dem Schritt ausgeklammert ...

Gruß

schachuzipus


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Tipps und Hilfen?: ist das richtig?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:40 Do 15.07.2010
Autor: lzaman

Also Fred ist hingegangen und hat den Bruch:

[mm] \bruch{n^n(1+n^2)}{(1+n)^{n+1}} [/mm] in [mm] (\bruch{n}{n+1})^n\cdot{}\bruch{1+n^2}{1+n} [/mm] geschrieben.

Damit hat er mir sehr geholfen, nun konnte ich mir das alles herleiten.

Es ist nun:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}(\bruch{n}{n+1})^n\cdot{}\bruch{n-1}{n+1} [/mm]

[mm] =\limes_{n\rightarrow\infty}(\bruch{n}{n+1})^n\cdot{}\bruch{n(1-\bruch{1}{n})}{n(1+\bruch{1}{n})}) [/mm]

Jetzt komme ich mit der Grenzwertbetrachtung auf

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}(\bruch{n}{n+1})^n\cdot1=\bruch{1}{e} [/mm]

Ist das richtig ?

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Bezug
Tipps und Hilfen?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:43 Do 15.07.2010
Autor: fred97


> Also Fred ist hingegangen und hat den Bruch:
>
> [mm]\bruch{n^n(1+n^2)}{(1+n)^{n+1}}[/mm] in
> [mm](\bruch{n}{n+1})^n\cdot{}\bruch{1+n^2}{1+n}[/mm] geschrieben.
>  
> Damit hat er mir sehr geholfen, nun konnte ich mir das
> alles herleiten.
>  
> Es ist nun:
>
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}(\bruch{n}{n+1})^n\cdot{}\bruch{n-1}{n+1}[/mm]
>  
> [mm]=\limes_{n\rightarrow\infty}(\bruch{n}{n+1})^n\cdot{}\bruch{n(1-\bruch{1}{n})}{n(1+\bruch{1}{n})})[/mm]
>  
> Jetzt komme ich mit der Grenzwertbetrachtung auf
>
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}(\bruch{n}{n+1})^n\cdot1=\bruch{1}{e}[/mm]
>  
> Ist das richtig ?


Ganz sauber ist das nicht. Besser:

                [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}(\bruch{n}{n+1})^n\cdot{}\bruch{n(1-\bruch{1}{n})}{n(1+\bruch{1}{n})})= \bruch{1}{e}*1 = 1/e[/mm]

FRED


Bezug
                                                                                
Bezug
Tipps und Hilfen?: Ihr seid Super!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:44 Do 15.07.2010
Autor: lzaman

Danke

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