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Triviales Umformen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:39 Di 09.12.2008
Autor: newday

[mm] K=\bruch{y^2}{(1-y^2}*X [/mm]

[mm] y=\wurzel{\bruch{K}{K+X}} [/mm]


Ich seh leider nicht wie man das umformt damit y=... rauskommt

hab immer: [mm] y=\wurzel{\bruch{K-Ky}{X}} [/mm]

kann mir wer kurz dabei helfen?


        
Bezug
Triviales Umformen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:51 Di 09.12.2008
Autor: djmatey

Hallo,

K = [mm] \bruch{y^2}{1-y^2} [/mm] * X = [mm] \bruch{X*y^2}{1-y^2} [/mm]

[mm] \gdw [/mm]

K * [mm] (1-y^2) [/mm] = X * [mm] y^2 [/mm]    durch Multiplikation mit dem Nenner

[mm] \gdw [/mm]

K - [mm] K*y^2 [/mm] = X * [mm] y^2 [/mm]      Klammer auflösen

[mm] \gdw [/mm]

K = X * [mm] y^2 [/mm] + K * [mm] y^2 [/mm]      addieren

[mm] \gdw [/mm]

K = (X+K) * [mm] y^2 [/mm]       ausklammern

[mm] \gdw [/mm]

[mm] \bruch{K}{X+K} [/mm] = [mm] y^2 [/mm]        durch Klammer teilen

[mm] \gdw [/mm]

y = [mm] \pm \wurzel{\bruch{K}{X+K}} [/mm]

Also gehört eigentlich ein [mm] \pm [/mm] vor die Wurzel. Wenn es aus dem Zusammenhang klar ist, dass es nur um den positiven Wert geht (wenn y z.B. eine Streckenlänge darstellt), kann man das [mm] \pm [/mm] auch weglassen. In dem Fall wird das letzte [mm] \gdw [/mm] zu [mm] \Leftarrow [/mm]

LG djmatey

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Triviales Umformen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:55 Di 09.12.2008
Autor: newday

Danke!

Jetzt versteh ich wie das kommt, ja ist aus dem Zusammenhang nur positiv!

Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht, jetzt ist alles klar!

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Triviales Umformen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:42 Mi 10.12.2008
Autor: newday

Brauch noch mal help :(

[mm] K=\bruch{x^2}{(1-x)^2} [/mm]

bzw.: [mm] K=\bruch{s^2}{(n-2s)^2} [/mm]


bin leider gewohnt alles am PC zu rechnen und drum bin ich im Umformen so schwach...
die sollten ähnlich zu lösen sein...
2tes soll sein: [mm] s=\bruch{\wurzel{K}n}{1+2\wurzel{K}} [/mm]


Also warum schaff ich die Umformungen nie? hab immer auf einer Seite ein s zu viel, es soll ja s=..... sein...?

[mm] K=\bruch{s^2}{(n-2s)^2} [/mm]
[mm] K(n-2s)^2=s^2 [/mm]
[mm] \wurzel{K}(n-2s)=s [/mm]
und hier weiß ich nicht mehr wie ich das 2s isolieren kann??

Bezug
                
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Triviales Umformen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:04 Mi 10.12.2008
Autor: schachuzipus

Hallo newday,

> Brauch noch mal help :(
>  
> [mm]K=\bruch{x^2}{(1-x)^2}[/mm]
>  
> bzw.: [mm]K=\bruch{s^2}{(n-2s)^2}[/mm]
>  
>
> bin leider gewohnt alles am PC zu rechnen und drum bin ich
> im Umformen so schwach...
>  die sollten ähnlich zu lösen sein...
>  2tes soll sein: [mm]s=\bruch{\wurzel{K}n}{1+2\wurzel{K}}[/mm]
>  
>
> Also warum schaff ich die Umformungen nie? hab immer auf
> einer Seite ein s zu viel, es soll ja s=..... sein...?
>  
> [mm]K=\bruch{s^2}{(n-2s)^2}[/mm]
>  [mm]K(n-2s)^2=s^2[/mm]
>  [mm]\wurzel{K}(n-2s)=s[/mm]
>  und hier weiß ich nicht mehr wie ich das 2s isolieren
> kann??

Ja, du bist doch schon fast am Ziel ;-)

Immer nach Schema, multipliziere nun auf der linken Seite distributiv aus, bringe dann den "Term (Summanden) mit s" auf die rechte Seite zum anderen s und klammere dann s aus ...

LG

schachuzipus


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Triviales Umformen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:27 Mi 10.12.2008
Autor: newday

[mm] \wurzel{K}(n-2s)=s [/mm]

[mm] \wurzel{K}n-2s*\wurzel{K}=s [/mm]

[mm] \wurzel{K}n=s+2s*\wurzel{K} [/mm]

[mm] \bruch{\wurzel{K}n}{\wurzel{K}}=3s [/mm]

[mm] \bruch{\wurzel{K}*n}{\wurzel{K}3}=s [/mm]


nicht: [mm] s=\bruch{\wurzel{K}n}{1+2\wurzel{K}} [/mm] ?



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Triviales Umformen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:45 Mi 10.12.2008
Autor: ChopSuey

Hallo newday,

> [mm]\wurzel{K}(n-2s)=s[/mm] [ok]
>  
> [mm]\wurzel{K}n-2s*\wurzel{K}=s[/mm] [ok]
>  
> [mm]\wurzel{K}n=s+2s*\wurzel{K}[/mm] [ok]
>  
> [mm]\bruch{\wurzel{K}n}{\wurzel{K}}=3s[/mm] [notok]

Hier lauert der Fehler ;-)

Ich weiss nicht, was Du da machst, aber wenn ich das richtig Interpretier, hast du auf beiden Seiten mit $\ [mm] \bruch{1}{\wurzel{K}}$ [/mm] multipliziert, bzw. beide Seiten durch $\ [mm] \wurzel{K} [/mm] $ dividiert.

Für den Fall, dass das deine Idee war, würde die Gleichung aber so aussehen:

[mm] n= \bruch{s}{\wurzel{K}} +2s[/mm] Du hättest also nach $\ n$ aufgelöst.

Wir wollen nach $\ s $ auflösen, also sehen wir zu, dass wir s auch isolieren.

Machen wir hier weiter:

>   [mm]\wurzel{K}n=s+2s*\wurzel{K}[/mm]

[mm] \gdw[/mm]  [mm] \wurzel{K}n= {\red{s}} + \wurzel{K}*2*{\red{s}}[/mm]   | s isolieren/ausklammern


[mm] \gdw[/mm]  [mm] \wurzel{K}n= {\red{s}}( 1 + \wurzel{K}*2)[/mm]  | : [mm] ( 1 + \wurzel{K}*2) [/mm]

[mm] \gdw[/mm]  [mm] \bruch{ \wurzel{K}n}{( 1 + \wurzel{K}*2)} = {\red{s}} [/mm]

>

> [mm]\bruch{\wurzel{K}n}{\wurzel{K}}=3s[/mm]
>  
> [mm]\bruch{\wurzel{K}*n}{\wurzel{K}3}=s[/mm]
>  
>
> nicht: [mm]s=\bruch{\wurzel{K}n}{1+2\wurzel{K}}[/mm] ?
>  
>  

Ich hoffe ich konnte dir Helfen! :)

Viele Grüße,
ChopSuey


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Triviales Umformen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:08 Mi 10.12.2008
Autor: newday

So last but not least:

[mm] K=\bruch{s^2}{(n-2s)^2} [/mm]

[mm] s^2=K*(n-2s)^2 [/mm]
[mm] s=\wurzel{K}*(n-2s) [/mm]

und dann steckt mein 2s ja wieder an der falschen Seite fest :( Würde ja lieber ne quadr. Gleichung lösen aber das würde zu lange dauern...

Bezug
                        
Bezug
Triviales Umformen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:15 Mi 10.12.2008
Autor: newday

ok, hab jetzt gesehn, das geht gleich wie das andere nur mit vorher quadrieren

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