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Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Tschebyscheff Ungleichung
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Tschebyscheff Ungleichung: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:21 Mi 11.01.2012
Autor: marianne88

Guten Tag

Ich habe eine Frage zu einer Anwendung der Tschebyscheff Ungleichung.

Wenn ich folgende Wahrscheinlichkeit betrachte (verwende Tschebyscheff):

$ [mm] P(|Z_n-Z|\ge \epsilon|) \le \bruch{E(|Z_n-Z|)}{\epsilon^2} [/mm] $

Für jedes $ [mm] \epsilon [/mm] > 0$. Wieso gilt, wenn ich voraussetze, dass $ [mm] 0<\epsilon<1$ [/mm] folgendes gilt:

$ [mm] P(|Z_n-Z|\ge \epsilon|) \le \bruch{E(|Z_n-Z|\wedge 1)}{\epsilon^2} [/mm] $

Ich danke euch für eure Hilfe


Liebe Grüsse

Marianne

        
Bezug
Tschebyscheff Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:39 Mi 11.01.2012
Autor: wieschoo


> Guten Tag
>  
> Ich habe eine Frage zu einer Anwendung der Tschebyscheff
> Ungleichung.
>  
> Wenn ich folgende Wahrscheinlichkeit betrachte (verwende
> Tschebyscheff):
>  
> [mm]P(|Z_n-Z|\ge \epsilon|) \le \bruch{E(|Z_n-Z|)}{\epsilon}[/mm]
>

Heute ist zwar nicht mein Tag, aber da sollte doch ein [mm]\varepsilon^2[/mm] im Nenner stehen.

> Für jedes [mm]\epsilon > 0[/mm]. Wieso gilt, wenn ich voraussetze,
> dass [mm]0<\epsilon<1[/mm] folgendes gilt:
>  
> [mm]P(|Z_n-Z|\ge \epsilon|) \le \bruch{E(|Z_n-Z|\wedge 1)}{\epsilon}[/mm]

Für [mm] $\varepsilon\in [/mm] (0,1)$ ist die Aussage doch nur
[mm]P(|Z_n-Z|\ge \epsilon|)\leq \alpha[/mm] mit [mm]\alpha>1[/mm]
und damit trivial. Jetzt solltest du begründen, dass [mm] $E(|Z_n-Z|\wedge 1)\geq [/mm] 1$ gilt. (Ich bin mir grad nicht sicher, ob die Klammer richtig gesetzt sind)

>  

Für diesen Tag sind jedoch alle Angaben ohne Gewähr von mir.

Bezug
                
Bezug
Tschebyscheff Ungleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:59 So 15.01.2012
Autor: marianne88

Guten Tag wieschoo

Da hast du natürlich Recht, das sollte [mm] $\epsilon^2$ [/mm] sein.
Ich möchte zeigen, dass folgendes gilt:

[mm] $X_n \to [/mm] X$ in Wahrscheinlichtk genau dann wenn [mm] $E(|X_n-X|\wedge [/mm] 1) [mm] \to [/mm] 0$.

Ich konnte [mm] "$\Rightarrow$" [/mm] zeigen. Wie kann ich sonst die andere Richtung zeigen? Ich möchte ja irgendwie [mm] $P(|X-X_n|> \epsilon)$ [/mm] durch den Erwartungswert [mm] $E(|X_n-X|\wedge [/mm] 1)$ abschätzen können.

Bezug
                        
Bezug
Tschebyscheff Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:10 So 15.01.2012
Autor: felixf

Moin!

> Ich möchte zeigen, dass folgendes gilt:
>  
> [mm]X_n \to X[/mm] in Wahrscheinlichtk genau dann wenn
> [mm]E(|X_n-X|\wedge 1) \to 0[/mm].
>  
> Ich konnte "[mm]\Rightarrow[/mm]" zeigen. Wie kann ich sonst die
> andere Richtung zeigen? Ich möchte ja irgendwie [mm]P(|X-X_n|> \epsilon)[/mm]
> durch den Erwartungswert [mm]E(|X_n-X|\wedge 1)[/mm] abschätzen
> können.

Also. Nach Chebychev gilt ja $P(|Y| [mm] \ge \epsilon) \le \frac{E(Y^2)}{\epsilon^2}$ [/mm] fuer alle $0 < [mm] \epsilon [/mm] < 1$.

Setzen wir $Y := [mm] |X_n [/mm] - X| [mm] \wedge [/mm] 1$. Dann gilt $0 [mm] \le Y(\omega) \le [/mm] 1$ fuer alle [mm] $\omega$, [/mm] womit [mm] $Y(\omega)^2 \le Y(\omega)$ [/mm] gilt. Damit folgt [mm] $E(Y^2) \le [/mm] E(Y)$.

Weiterhin gilt $Y [mm] \ge \epsilon$ [/mm] fuer [mm] $\epsilon [/mm] < 1$ genau dann, wenn [mm] $|X_n [/mm] - X| [mm] \ge \epsilon$ [/mm] ist.

Beides kombiniert ergibt [mm] $P(|X_n [/mm] - X| [mm] \ge \epsilon) \le \frac{E(|X_n - X| \wedge 1)}{\epsilon^2}$. [/mm]

Wegen [mm] $E(|X_n [/mm] - X| [mm] \wedge [/mm] 1) [mm] \to [/mm] 0$ fuer $n [mm] \to \infty$ [/mm] folgt schliesslich [mm] $\lim_{n\to\infty} P(|X_n [/mm] - X| [mm] \ge \epsilon) [/mm] = 0$, womit [mm] $X_n \to [/mm] X$ in Wahrscheinlichkeit.

LG Felix


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Bezug
Tschebyscheff Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:14 So 15.01.2012
Autor: felixf

Moin!

> Jetzt solltest du begründen, dass
> [mm]E(|Z_n-Z|\wedge 1)\geq 1[/mm] gilt.

Moment. Ich nehme mal stark an, dass die Zufallsvariable [mm] $|Z_n [/mm] - Z| [mm] \wedge [/mm] 1$ durch [mm] $\omega \mapsto \min\{ |Z_n(\omega) - Z(\omega)|, 1 \}$ [/mm] definiert ist, und nicht durch [mm] $\omega \mapsto \max\{ |Z_n(\omega) - Z(\omega)|, 1 \}$. [/mm] Und in dem Fall gilt [mm] $E(|Z_n [/mm] - Z| [mm] \wedge [/mm] 1) [mm] \le [/mm] 1$, und um Allgemeinen (falls nicht [mm] $|Z_n [/mm] - Z| = 1$ fast sicher ist) ist es sogar echt kleiner.

Ansonsten wuerde die Bedingung [mm] $E(|Z_n [/mm] - Z| [mm] \wedge [/mm] 1) [mm] \to [/mm] 0$ ja gar keinen Sinn machen.

LG Felix


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Tschebyscheff Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:29 So 15.01.2012
Autor: marianne88

Guten Tag Felix

Genau $ [mm] a\wedge [/mm] b := [mm] \min{(a,b)}$. [/mm] Ich denke, weischoo, wollte sagen, dass ich zeigen sollte [mm] $E(|X_n-X|) \ge [/mm] 1$ dann kann ich dies durch [mm] $E(|X_n-X|\wedge [/mm] 1) $ abschätzen.

Bezug
                                
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Tschebyscheff Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:57 So 15.01.2012
Autor: felixf

Moin,

> Genau [mm]a\wedge b := \min{(a,b)}[/mm]. Ich denke, weischoo, wollte
> sagen, dass ich zeigen sollte [mm]E(|X_n-X|) \ge 1[/mm] dann kann
> ich dies durch [mm]E(|X_n-X|\wedge 1)[/mm] abschätzen.

ob er das sagen wollte weiss ich nicht, aber benoetigen tut man es hier zumindest nicht. Es ist eher kontraproduktiv, da man [mm] $|X_n [/mm] - X|$ moeglichst klein bekommen moechte, und [mm] $E(|X_n [/mm] - X|) [mm] \ge [/mm] 1$ weisst eher darauf hin dass es wohl nicht so ist.

LG Felix


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Tschebyscheff Ungleichung: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Sa 11.02.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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