www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Umkehrfunktion für Lösung
Umkehrfunktion für Lösung < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Umkehrfunktion für Lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:25 Mi 09.12.2009
Autor: Ikit

Aufgabe
y' = [mm] \bruch{cos x}{cos^{2}y} [/mm] ,  [mm] y(\pi)=\bruch{\pi}{4} [/mm]

(Verwenden Sie zur Lösung die Umkehrfunktion)

Bin mir überhaupt nicht sicher ob ich den Ansatz so machen darf:

Umkehren mit Umkehrregel:

x' = [mm] \bruch{cos^{2}y}{cos x} [/mm]

[mm] \bruch{dx}{dy} [/mm] = [mm] \bruch{cos^{2}y}{cos x} [/mm]

Variablentrennung:

cos x dx = [mm] cos^{2}y [/mm] dy

[mm] \integral{cos x dx} [/mm] = [mm] \integral{cos^{2}y dy} [/mm]

sin x = [mm] \bruch{1}{2}y [/mm] + [mm] \bruch{1}{4}sin [/mm] 2y + C

Mit Anfangswert:

x = [mm] arcsin(\bruch{1}{2}y [/mm] + [mm] \bruch{1}{4}sin [/mm] 2y - [mm] \bruch{\pi + 2}{8}) [/mm]


Und jetzt sagt man einfach, dass die Umkehrfunktion davon wiederum die Lösung meiner ursprünglichen DGL ist? Stimmt das so?

        
Bezug
Umkehrfunktion für Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:50 Mi 09.12.2009
Autor: Leopold_Gast

Im Prinzip richtig. Nur ganz zum Schluß bist du in die Falle, die man dir aufgestellt hat, getappt. Setzen wir in deine Lösung einmal die Anfangswerte [mm]x = \pi, \, y = \frac{\pi}{4}[/mm] ein, so steht da:

[mm]\pi = \arcsin \left( \frac{1}{2} \cdot \frac{\pi}{4} + \frac{1}{4} \, \sin \left( 2 \cdot \frac{\pi}{4} \right) - \frac{\pi + 2}{8} \right) \ \ \Leftrightarrow \ \ \pi = 0[/mm]

Und mit dieser neuen Erkenntnis, daß nämlich [mm]\pi[/mm] nicht irgendetwas mit Dreikommanochwas, sondern exakt 0 ist, sollten wir uns nicht abfinden …

Du mußt die Umkehrfunktion der Sinusfunktion in einem Intervall bestimmen, das den Wert [mm]x = \pi[/mm] enthält. Das größtmögliche derartige Intervall ist [mm]\left[ \frac{\pi}{2} \, , \, \frac{3}{2} \, \pi \right][/mm]. Bezeichnen wir diesen Zweig der Arcussinusfunktion einmal durch Überstreichung, so muß er also Folgendes gewährleisten:

[mm]\overline{\arcsin}: \ [-1,1] \to \left[ \frac{\pi}{2} \, , \, \frac{3}{2} \, \pi \right][/mm]

[mm]\sin \left( \overline{\arcsin}(t) \right) = t \, , \ \ \overline{\arcsin} \left( \sin x \right) = x \ \ \mbox{für} \ \ x \in \left[ \frac{\pi}{2} \, , \, \frac{3}{2} \, \pi \right] , \ t \in \left[ -1 \, , \, 1 \right][/mm]

Welcher einfache Zusammenhang gilt zwischen [mm]\overline{\arcsin}(t)[/mm] und der klassischen Arcussinusfunktion [mm]\arcsin(t)[/mm] ? Wenn du diesen Zusammenhang gefunden hast, kannst du deine Lösung

[mm]x = \overline{\arcsin} \left( \frac{1}{2} \, y + \frac{1}{4} \, \sin(2y) - \frac{\pi + 2}{8} \right)[/mm]

durch [mm]\arcsin[/mm] ausdrücken.

Bezug
                
Bezug
Umkehrfunktion für Lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:48 Mi 09.12.2009
Autor: Ikit

[mm] \overline{arcsin(x)} [/mm] = arcsin(x - [mm] \bruch{\pi}{2}) [/mm] ?

D.h. Lösung wär dann:

$ x = [mm] \arcsin \left( \frac{1}{2} \, y + \frac{1}{4} \, \sin(2y) - \frac{\pi + 2}{8} - \bruch{\pi}{2}\right) [/mm] = [mm] \arcsin \left( \frac{1}{2} \, y + \frac{1}{4} \, \sin(2y) - \frac{5\pi + 2}{8}\right) [/mm] $

Richtig so?

Bezug
                        
Bezug
Umkehrfunktion für Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:13 Mi 09.12.2009
Autor: MathePower

Hallo Ikit,


> [mm]\overline{arcsin(x)}[/mm] = arcsin(x - [mm]\bruch{\pi}{2})[/mm] ?
>  
> D.h. Lösung wär dann:
>  
> [mm]x = \arcsin \left( \frac{1}{2} \, y + \frac{1}{4} \, \sin(2y) - \frac{\pi + 2}{8} - \bruch{\pi}{2}\right) = \arcsin \left( \frac{1}{2} \, y + \frac{1}{4} \, \sin(2y) - \frac{5\pi + 2}{8}\right)[/mm]
>  
> Richtig so?


Leider nein.

Betrachte hier die Abbildungen

[mm] \overline{\arcsin}: \ [-1,1] \to \left[ \frac{\pi}{2} \, , \, \frac{3}{2} \, \pi \right] [/mm]

[mm]\arcsin: \ [-1,1] \to \left[ -\frac{\pi}{2} \, , \, +\frac{\pi}{2} \right] [/mm]

Die beiden Bildintervalle haben die gleiche Länge.

Jedoch ist das Bildintervall von [mm] \overline{\arcsin}[/mm] etwas verschoben.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Umkehrfunktion für Lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:19 Mi 09.12.2009
Autor: Ikit

Achso. Dann ist der Zusammenhang:

[mm] \overline{arcsin(x)} [/mm] = arcsin(x) + [mm] \pi [/mm]

Jetzt richtig?

Bezug
                                        
Bezug
Umkehrfunktion für Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:27 Mi 09.12.2009
Autor: MathePower

Hallo Ikit,

> Achso. Dann ist der Zusammenhang:
>  
> [mm]\overline{arcsin(x)}[/mm] = arcsin(x) + [mm]\pi[/mm]
>  
> Jetzt richtig?  


Ja. [ok]

Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Umkehrfunktion für Lösung: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 21:24 Mi 09.12.2009
Autor: Leopold_Gast

Die Umkehreigenschaft ist nicht erfüllt.

Bezug
                                        
Bezug
Umkehrfunktion für Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Mi 09.12.2009
Autor: Leopold_Gast

Die von dir angegebene Funktion bildet zwar in das richtige Intervall ab, ist aber keine Umkehrung des Sinus, weil [mm]\sin \left( \overline{\arcsin}(x) \right) = x[/mm] nicht erfüllt ist. Deine Funktion liefert [mm]-x[/mm].

Bezug
                                                
Bezug
Umkehrfunktion für Lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:57 Mi 09.12.2009
Autor: Ikit

Puh hab jetzt echt lange rumüberlegt aber bin auf keine gescheite Lösung gekommen. Kannst du mir noch einen Hinweis geben?

Bezug
                                                        
Bezug
Umkehrfunktion für Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:12 Mi 09.12.2009
Autor: Leopold_Gast

Skizziere dir den Graphen der Sinusfunktion und spiegle ihn an der Winkelhalbierenden des I. und III. Quadranten. Dann schlängelt sich die neue Kurve an der [mm]y[/mm]-Achse entlang. Die gesamte Kurve stellt also keinen Funktionsgraphen mehr dar, die einzelnen Stücke zwischen Links- und Rechtspunkt aber schon. Das Stück, das durch den Ursprung geht, gehört zur gewöhnlichen Arcussinusfunktion, du brauchst aber das Stück darüber. Welcher funktionale Zusammenhang besteht zwischen den beiden Stücken?

Bezug
                                                                
Bezug
Umkehrfunktion für Lösung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:57 Mi 09.12.2009
Autor: Ikit

Das Stück darüber erfüllt die Gleichung:

y = - arcsin(x) + [mm] \pi [/mm]

Also [mm] \overline{arcsin(x)} [/mm] = - arcsin(x) + [mm] \pi [/mm] ?

Wobei  sin(-arcsin(x) + [mm] \pi) [/mm] = x

Müsst also passen oder?

Bezug
                                                                        
Bezug
Umkehrfunktion für Lösung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:12 Fr 11.12.2009
Autor: Leopold_Gast

Ja, paßt.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]