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Umsatzfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:35 Mi 13.02.2008
Autor: hasso

hallo,

Ich hab eine frage in bezug auf der Umsatzfunktion die ich nicht lösen kann .

Die preis-absatz-funktion heißt [mm] x(p)=\bruch{-10p}{3}+\bruch{2500}{3} [/mm]

Bei den normalen Umsatzfunktion hab ich immer p*x gemacht das war ja ganz easy aber diese Preisabsatz funktion ist etwas anders.

Ich weiß das  U(x) = x*p (x)

kann mir jemand den lösungsweg mit einer erklärung geben wie man das macht.




gruß hasso

        
Bezug
Umsatzfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:39 Mi 13.02.2008
Autor: hasso

hallo wollte noch hinzufügen das der [0;250] Ökonomischer Definitionsbereich liegt.




Bezug
        
Bezug
Umsatzfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 Mi 13.02.2008
Autor: Analytiker

Hi hasso,

> Die preis-absatz-funktion heißt
> [mm]x(p)=\bruch{-10p}{3}+\bruch{2500}{3}[/mm]
>  
> Bei den normalen Umsatzfunktion hab ich immer p*x gemacht
> das war ja ganz easy aber diese Preisabsatz funktion ist
> etwas anders.

ja, anders ist das hier auch nicht, nur das die PAF nun gebrochenrational ist ;-)!

> Ich weiß das  U(x) = x*p (x)

[ok] der übliche Ansatz eben!

> kann mir jemand den lösungsweg mit einer erklärung geben wie man das macht.

Du kannst ja die gegebene PAF ein wenig umschreiben, vielleicht fällt es dir dann leichter den üblichen Weg einzuschlagen:

$ [mm] x(p)=\bruch{-10p}{3}+\bruch{2500}{3} \gdw [/mm] x(p) = [mm] -\bruch{10}{3}p [/mm] + [mm] 833\bruch{1}{3} [/mm] $

Jetzt besteht eine weitere Schwierigkeit noch darin, das du jetzt quasi eine Funktion hast, die die Menge angibt in Abhängikeit vom Preis. Du möchtest es aber genau anders herum haben, nämlich die Preisfunktion in Abhängikeit der Menge. Wie könnte man da rangehen? Vorschläge?

Liebe Grüße
Analytiker
[lehrer]

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Bezug
Umsatzfunktion: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:49 Mi 13.02.2008
Autor: hasso


>  
> > Die preis-absatz-funktion heißt
> > [mm]x(p)=\bruch{-10p}{3}+\bruch{2500}{3}[/mm]
>  >  
> > Bei den normalen Umsatzfunktion hab ich immer p*x gemacht
> > das war ja ganz easy aber diese Preisabsatz funktion ist
> > etwas anders.
>  
> ja, anders ist das hier auch nicht, nur das die PAF nun
> gebrochenrational ist ;-)!
>  
> > Ich weiß das  U(x) = x*p (x)
>  
> [ok] der übliche Ansatz eben!
>  
> > kann mir jemand den lösungsweg mit einer erklärung geben
> wie man das macht.
>  
> Du kannst ja die gegebene PAF ein wenig umschreiben,
> vielleicht fällt es dir dann leichter den üblichen Weg
> einzuschlagen:
>  
> [mm]x(p)=\bruch{-10p}{3}+\bruch{2500}{3} \gdw x(p) = -\bruch{10}{3}p + 833\bruch{1}{3}[/mm]
>  
> Jetzt besteht eine weitere Schwierigkeit noch darin, das du
> jetzt quasi eine Funktion hast, die die Menge angibt in
> Abhängikeit vom Preis. Du möchtest es aber genau anders
> herum haben, nämlich die Preisfunktion in Abhängikeit der
> Menge. Wie könnte man da rangehen? Vorschläge?

(x)= x*p(x)

[mm] \bruch{-10p}{3} +\bruch{2500}{3} [/mm]

also mein vorschlag ist hmm also preis ist links und die menge muss dann rechts sein also [mm] \bruch{2500}{3} [/mm]

also so ist die menge abhängig vom preis dann würd ich auf einer seite preis setzen und auf einer seite die menge ?

[mm] \bruch{-10p}{3} +\bruch{2500}{3} [/mm] = 0            [mm] |\bruch{-2500}{3} [/mm]  
[mm] \bruch{-10p}{3}=\bruch{-2500}{3} [/mm]                  |/ [mm] \bruch{-10}{3} [/mm]
p=250

so ??


gruß hasso

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Umsatzfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 Mi 13.02.2008
Autor: Gogeta259

Hi Hasso!

Ich hab zwar keine Ahnung was die Prei-Absatz-funktion ist aber ich hab verstanden, dass dir doch gesagt wurde du sollst die Absatz-Preis-Funktion finden, oder?
Und was machst du ? du setzst deine Funktion gleich null und löst auf ... diesen Vorgang nennt man nullstellen suchen!

Ich glaube, dass was du machen musst ich deine Funktion nach p aufzulösen, mehr nicht.

Ich hoffe jetzt kommst du auf das richtige ergebnis:).

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Umsatzfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:15 Mi 13.02.2008
Autor: hasso

hallo
>  
> Ich hab zwar keine Ahnung was die Prei-Absatz-funktion ist
> aber ich hab verstanden, dass dir doch gesagt wurde du
> sollst die Absatz-Preis-Funktion finden, oder?
>  Und was machst du ? du setzst deine Funktion gleich null
> und löst auf ... diesen Vorgang nennt man nullstellen
> suchen!
>  
> Ich glaube, dass was du machen musst ich deine Funktion
> nach p aufzulösen, mehr nicht.
>  
> Ich hoffe jetzt kommst du auf das richtige ergebnis:).

heisst nicht nach p auflösen das auf eine seite p ist und auf die andere x ? das hab ich ja gemacht.. könntest du mir zeigen wie du das meinst ??


gruß hasso

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Umsatzfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:34 Mi 13.02.2008
Autor: Gogeta259

Hi Hasso!

Deine Gleichung lautet doch:
[mm] x(p)=-\bruch{10}{3}p+\bruch{2500}{3} [/mm]

Jetzt wollen wir die Gleichung nach p auflösen, also multiplizieren wir die Gleichung mal 3 und erhalten:

3x(p)=-10p+2500

Jetzt subtrahieren wir auf beiden Seiten mit 2500

3x(p)-2500=-10p+2500-2500

Jetzt teilen wir durch -10

[mm] -\bruch{1}{10}(3x(p)-2500)=p [/mm]
[mm] ==>p=-\bruch{3}{10}*x(p)+250 [/mm]

Jetzt tauchen wir x(p) gegen x und p gengen p(x)

Und schon hast du eine Formal saubere Gleichung(Da wir jetzt p aus x vorhersagen ist es jetzt p(x), also eine Funktion von x):
[mm] p(x)=-\bruch{3}{10}*x+250 [/mm]

Das wars auch schon.


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Bezug
Umsatzfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:03 Mi 13.02.2008
Autor: hasso

hallo
  

> Deine Gleichung lautet doch:
>  [mm]x(p)=-\bruch{10}{3}p+\bruch{2500}{3}[/mm]
>  
> Jetzt wollen wir die Gleichung nach p auflösen, also
> multiplizieren wir die Gleichung mal 3 und erhalten:
>  
> 3x(p)=-10p+2500
>  
> Jetzt subtrahieren wir auf beiden Seiten mit 2500
>  
> 3x(p)-2500=-10p+2500-2500
>  
> Jetzt teilen wir durch -10
>  
> [mm]-\bruch{1}{10}(3x(p)-2500)=p[/mm]
>  [mm]==>p=-\bruch{3}{10}*x(p)+250[/mm]
>  
> Jetzt tauchen wir x(p) gegen x und p gengen p(x)
>  
> Und schon hast du eine Formal saubere Gleichung(Da wir
> jetzt p aus x vorhersagen ist es jetzt p(x), also eine
> Funktion von x):
>  [mm]p(x)=-\bruch{3}{10}*x+250[/mm]
>  
> Das wars auch schon.

das ergebnis stimmt das hab ich auch im lösungsheft aber nach p auflösen wieso wird das mit 3 multiplitziert?? dann müsste doch da -30 +7500. ich versteh den lösungsweg nicht so ganz ...



gruß hasso

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Umsatzfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:05 Mi 13.02.2008
Autor: oli_k

Das ist doch eine einfache Termumformung. Um die 3 aus dem Nenner wegzubekommen nimmt man halt mal 3. 3/3*3 ist doch auch 3 und nicht 9.

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Umsatzfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:15 Mi 13.02.2008
Autor: hasso


> Das ist doch eine einfache Termumformung. Um die 3 aus dem
> Nenner wegzubekommen nimmt man halt mal 3. 3/3*3 ist doch
> auch 3 und nicht 9.


jetzt raff ich nichts mehr..

jetzt nochmal ich hab die funktion x(p) = [mm] \bruch{-10p}{3} +\bruch{2500}{3} [/mm]

könnte bitte jemand das so für ein aussenstehenden erklären der sowas noch nicht gemacht hat. wie nach p aufgelöst wird mit ner ausführlichen begründung.ich wär ihn sehr dankbar!


gruß hasso

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Bezug
Umsatzfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:44 Mi 13.02.2008
Autor: Gogeta259

Also Hasso ich versuchs dir noch mal in einem allgemeinen Beispiel zu zeigen, ok?
y ist dein x(t) und x ist p! Das m ist gleich [mm] -\bruch{10}{3} [/mm] und das t ist gleich [mm] \bruch{2500}{3} [/mm]
y=m*x+t

wenn man nach x auflösen will muss man erst mal alles andere auf die andere seite bringen! Also müssen wir erst mal das t auf die linke seite bringen mit einer addition von (-t) auf beiden seiten:

y+(-t)=m*x+t+(-t)

y-t=m*x

Jetzt stört uns noch das m, folglich teilen wir noch durch m und erhalten:

[mm] \bruch{1}{m}(y-t)=\bruch{m}{m}*x [/mm]

Jetzt drehen wir die Gleichung und multiplizieren (1/m) mit der Klammer (y-t) aus:

==> [mm] x=\bruch{1}{m}*y-\bruch{1}{m}*t [/mm]

Ich hoffe jetzt hast du es wenigstens ein bisschen nachvollziehen können.

Bezug
                                                                
Bezug
Umsatzfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:15 Mi 13.02.2008
Autor: Gogeta259

Hasso, wie kann es sein, dass jemand wie du der nicht einmal einfache Termumformungen versteht Wirtschaftsinformatik studiert??? :D Da muss ich mich glatt totlachen über so was...

Bezug
                                                                        
Bezug
Umsatzfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:25 Mi 13.02.2008
Autor: hasso

hör mal zu junge in mein ganzen studium schreibe ich 2 mathe klausuren das werd ich schon schaffen und davon abgesehen war ich mein vergangenheit nicht auf ein gymnasium sondern auf einer Hauptschule und hab realabschluss gemacht dann fachabi und wenn ich in mathe irgendwelchen lücken habe dann versuche ich dass jetzt zu lernen zumindestens hab ich ein wille das nachzuholen und lern dafür jetzt ! solche schäbbigen kommentare kannste dir sonst wohin schieben!

Bezug
                                                                                
Bezug
Umsatzfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:31 Mi 13.02.2008
Autor: Gogeta259

Hör du mal zu kollege! Ich war auch auf der Hauptschule! Bin dann auf die Realschule und dann aufs Gymnasium und Konnte aber schon seit der Hauptschule einfache Gleichungen umformen, ok! Ich finde du solltest mal nen richtigen Crash-kurs machen wo du alles mathemäßig mal nachholst. Denn die umformungen die ich gemachtg hab waren echt nicht schwierig!

Aber es tut mir leid, dass ich so ein dummes Kommentar gemacht habe. Ich hab des auch net böse gemeint, des war mehr eine weitere Bestätigung für mich, dass die meiseten Mathelehrer absolute Flachpfeifen sind und nicht einmal in der Lage sind ihren Schülern die einfachsten Basics beizubringen.

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Umsatzfunktion: Forenregeln
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:34 Mi 13.02.2008
Autor: Analytiker

Lieber Gogeta259,

> Hasso, wie kann es sein, dass jemand wie du der nicht
> einmal einfache Termumformungen versteht
> Wirtschaftsinformatik studiert??? :D Da muss ich mich glatt
> totlachen über so was...

so ein Verhalten wird in diesem Forum nicht geduldet!!! Ich denke es steht weder dir, noch jemand anderem zu eine solche Aussage zu treffen und so offen andere user zu diskreditieren!!! Wenn ich ein solches Verhalten deinerseits nochmal hier im Forum entdecke dann zwingst du mich Konsequenzen auf dein unreifes Verhalten folgen zu lassen. Bitte lies dir mal die Forenregeln (speziell Punkt: freundlicher Umgangston) durch. Eine Entschuldigung gegenüber hasso wäre auch nicht das Schlechteste. Falls du sonst Fragen bezüglich des Forums haben solltest, kannst du mir jederzeit auch eine PN schicken!

Liebe Grüße
Analytiker
[lehrer]

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