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Forum "Integration" - Uneigentliche Integrale
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Uneigentliche Integrale: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:29 Do 23.03.2006
Autor: Mr.Peanut

Aufgabe
Für weleche reellen Zahlen $s  [mm] \in \IR$ [/mm] hat das uneigetliche Integral

$ [mm] \integral_{1}^{ \infty}{\bruch{x }{(x^2+1)[ln(x^2+1)]^s}dx}$ [/mm]


Meine Idee ist:

Integral lösbar für:
[mm] $[ln(x^2+1)]^s \le [/mm] x$ (bekomme das nur nicht gescheit abgeschätzt)

denn:

$ [mm] \integral_{1}^{ \infty}{\bruch{x }{(x^2+1)[ln(x^2+1)]^s}dx}\le \integral_{1}^{ \infty}{\bruch{x }{(x^2+1)x}dx}$ [/mm] für s>?
[mm] $\le \integral_{1}^{ \infty}{\bruch{1 }{(x^2)}dx}$ [/mm] besitzt endlichen wert.

        
Bezug
Uneigentliche Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:18 Do 23.03.2006
Autor: felixf

Sali!

> Für weleche reellen Zahlen [mm]s \in \IR[/mm] hat das uneigetliche
> Integral
>  
> [mm]\integral_{1}^{ \infty}{\bruch{x }{(x^2+1)[ln(x^2+1)]^s}dx}[/mm]
>  
>
> Meine Idee ist:
>  
> Integral lösbar für:
>  [mm][ln(x^2+1)]^s \le x[/mm] (bekomme das nur nicht gescheit
> abgeschätzt)

Du meinst eher [mm] $[\ln(x^2 [/mm] + [mm] 1)]^s \ge [/mm] x$, oder? Ansonsten kommst du nicht auf die Ungleichung die du dann gefolgert hast.

(Die Gleichung muss uebrigens nur fuer alle $x$ gross genug gelten, wenn sie fuer kleine $x$ nicht erfuellt ist macht das nix.)

Aber selbst wenn das funktionieren wuerde, hast du damit evtl. noch nicht alle $s$ erwischt.

Zum Integral: du kannst ja erstmal $y = 1 + [mm] x^2$ [/mm] substituieren. Dann bekommst du (wenn ich mich nicht verrechnet habe) [mm] $\int_2^\infty \frac{1}{2 y (\ln y)^s} \; [/mm] dy$, was schonmal etwas schoener aussieht :-)

Fuer $s [mm] \le [/mm] 0$ kannst du sofort sehen, dass das Integral divergiert, da du den Integranden dann fuer gross genuges $y$ durch [mm] $\frac{1}{2 y}$ [/mm] nach unten abschaetzen kannst.

Wie es fuer $s > 0$ aussieht weiss ich nicht. Laut Maple divergiert es z.B. fuer $s = 2$, fuer $s = 1.9$ scheint es zu konvergieren, ...

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Uneigentliche Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:43 Do 23.03.2006
Autor: Leopold_Gast

Da könnte man dann doch auch noch gleich [mm]\ln{y} = t[/mm] substituieren.

Bezug
                
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Uneigentliche Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:59 Do 23.03.2006
Autor: Mr.Peanut


> Wie es fuer [mm]s > 0[/mm] aussieht weiss ich nicht. Laut Maple
> divergiert es z.B. fuer [mm]s = 2[/mm], fuer [mm]s = 1.9[/mm] scheint es zu
> konvergieren, ...

Ich glaube hast 2 und 1.9 vertauscht ist jetzt aber egal.
Habs jetzt dank deiner Hilfe mit Substitution gelöst.


subst mit [mm] $y=ln(x^2+1)$ [/mm]


kommt s>=2 raus.


PS: wie bekommt man das rot grüne kästchen vor meiner Frage weg.

Bezug
                        
Bezug
Uneigentliche Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:48 Do 23.03.2006
Autor: felixf


> > Wie es fuer [mm]s > 0[/mm] aussieht weiss ich nicht. Laut Maple
> > divergiert es z.B. fuer [mm]s = 2[/mm], fuer [mm]s = 1.9[/mm] scheint es zu
> > konvergieren, ...
>  
> Ich glaube hast 2 und 1.9 vertauscht ist jetzt aber egal.

Anstatt $s$ sollte da was anderes stehen, ja :) Fuer $s = 1.9$ hat es laut Maple allerdings schon konvergiert. Fuer $s = 1.5$ glaub ich allerdings nicht. Aber Maple muss nicht immer Recht haben :-)

> Habs jetzt dank deiner Hilfe mit Substitution gelöst.
>
> subst mit [mm]y=ln(x^2+1)[/mm]

>

> kommt s>=2 raus.

Dann bekommt man doch das Integral ueber [mm] $\frac{1}{y^s}$, [/mm] oder? Aber das konvergiert doch genau dann, wenn $s > 1$ ist. (Also auch fuer $1 < s < 2$!)

> PS: wie bekommt man das rot grüne kästchen vor meiner Frage
> weg.

Sowas schreiben und warten bis ein Moderator es umstellt ;-)

LG Felix


Bezug
                                
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Uneigentliche Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:52 Fr 24.03.2006
Autor: Mr.Peanut

Oh stimmt. :)


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