www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Rationale Funktionen" - Variablen-Bestimmung
Variablen-Bestimmung < Rationale Funktionen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Rationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Variablen-Bestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:11 Sa 13.12.2008
Autor: Elisabeth17

Aufgabe
Das Schaubild der Funktion f(x)= [mm] \bruch{a}{x^{2}+b} [/mm] hat den Punkt W (1|1) als Wendepunkt. Bestimme a und b.

Hallo Matheforum!

Habe Schwierigkeiten beim Lösen dieser Aufgabe.

Was bisher geschah
Ich habe die erste und zweite Ableitungen bestimmt:

f'(x)= [mm] –\bruch{2ax}{(x^{2}+b)^{2}} [/mm]
f''(x)= [mm] \bruch{6ax^{4}+4abx^{2}-2ab^{2}}{(x^{2}+b)^{4}} [/mm]

Sind die Abl. richtig?

Dann habe ich W(1|1) in f(x) eingesetzt:
1= [mm] \bruch{a}{1+b} [/mm]
und somit
a= 1+b

Damit es sich bei W um ein Wendepunkt handelt, muss f''(1)=0 sein.
Also
[mm] 6ax^{4}+4abx^{2}-2ab^{2}=0 [/mm]

Für x=1 und für a= 1+b eingesetzt, gilt:

[mm] 2b^{3}+2b^{2}+10b+6= [/mm] 0

Und jetzt komme ich nicht mehr weiter. Mitternachtsformel kann ich ja nicht anwenden, wegen dem [mm] b^{3}. [/mm]

Meine Frage: Stimmt meine Rechnung soweit oder ist mir ein Fehler unterlaufen?
Wenn die Rechnung stimmt, wie komme ich dann auf "b"?

Ich wäre sehr froh, wenn mir jemand helfen könnte!

LG Eli


        
Bezug
Variablen-Bestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:34 Sa 13.12.2008
Autor: Steffi21

Hallo,

[mm] f(x)=\bruch{a}{x^{2}+b} [/mm]

[mm] f'(x)=\bruch{-2ax}{(x^{2}+b)^{2}} [/mm] ist korrekt

f''(x) ist nicht korrekt

u=-2ax

u'=-2a

[mm] v=(x^{2}+b)^{2} [/mm]

[mm] v'==2*(x^{2}+b)*2x=4x(x^{2}+b) [/mm]

[mm] f''(x)=\bruch{-2a*(x^{2}+b)^{2}-(-2ax)*4x(x^{2}+b)}{(x^{2}+b)^{4}} [/mm]

[mm] (x^{2}+b) [/mm] kürzen

[mm] f''(x)=\bruch{-2a*(x^{2}+b)+2ax*4x}{(x^{2}+b)^{3}} [/mm]

Steffi





Bezug
                
Bezug
Variablen-Bestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:42 Sa 13.12.2008
Autor: Elisabeth17

Danke, Steffi!

Ich habe bei der 2. Abl im Zähler ausmultipliziert und da hat sich dann wohl der Fehler eingeschlichen!

Hab herzlichen Dank für die Mühe!!

Bezug
                
Bezug
Variablen-Bestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:29 Sa 13.12.2008
Autor: Elisabeth17

Ich bin auf deine f''(x) gekommen und habe weiter vereinfacht:
f''(x)= [mm] \bruch{-2a(x^{2}+b)+8ax^{2}}{((x^{2}+b)^{3}} [/mm]
      = [mm] \bruch{6ax^{2}-2ab}{(x^{2}+b)^{3}} [/mm]

Jetzt habe ich aber trotzdem ein Problem beim Ermitteln von a und b. Irgendwas muss bei meiner Rechnung nicht stimmen!

Durch f(1)= 1 bin ich ja auf
a= 1+b gekommen


Mit f''(1)= 0
komme ich auf

6a-2ab= 0

Für a dann (1+b) eingesetzt, ergibt es:

6(1+b)-2(1+b)b = 0
[mm] 2b^{2}+4b+6 [/mm] = 0

MNF: b= -4 [mm] \pm \bruch{\wurzel{16-48}}{4} [/mm] = -4/4 = -1

Damit wäre a= 1-1 = 0
und das kann nicht sein.
Was mach ich falsch?

Bedanke mich schon im Voraus für die Hilfe!

LG Eli


Bezug
                        
Bezug
Variablen-Bestimmung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:49 Sa 13.12.2008
Autor: reverend


> Ich bin auf deine f''(x) gekommen und habe weiter
> vereinfacht:
>  f''(x)= [mm]\bruch{-2a(x^{2}+b)+8ax^{2}}{((x^{2}+b)^{3}}[/mm]
>        = [mm]\bruch{6ax^{2}-2ab}{(x^{2}+b)^{3}}[/mm]

[ok]  

> Jetzt habe ich aber trotzdem ein Problem beim Ermitteln von
> a und b. Irgendwas muss bei meiner Rechnung nicht stimmen!

Stimmt: stimmt nicht.

> Durch f(1)= 1 bin ich ja auf
>  a= 1+b gekommen
>  
>
> Mit f''(1)= 0
>  komme ich auf
>  
> 6a-2ab= 0
>  
> Für a dann (1+b) eingesetzt, ergibt es:
>  
> 6(1+b)-2(1+b)b = 0
>  [mm]\red{-}2b^{2}+4b+6[/mm] = 0

Da fehlte das rote Vorzeichen...

> MNF: b= -4 [mm]\pm \bruch{\wurzel{16-48}}{4}[/mm] = -4/4 = -1

Stimmt auch nicht, selbst nicht auf der Grundlage Deiner bisherigen Gleichung!!

MNF neu: b= [mm] \bruch{-4}{\red{2*(-2)}} \pm \bruch{\wurzel{16\red{+}48}}{2*(-2)} [/mm] = [mm] 1\mp2 [/mm]

also [mm] b_1=-1, a_1=0 [/mm] und [mm] b_2=3, a_2=4. [/mm]

Mach mal damit weiter.  


Bezug
                                
Bezug
Variablen-Bestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:54 So 14.12.2008
Autor: Elisabeth17

Und wieder so ein blöder Fehler von mir!!
Dabei habe ich mir das Ganze sicherlich eine halbe Stunde angesehen, bin aber nicht auf den Fehler gekommen.

Danke, reverend, für die Hilfe!!!

So langsam bekomme ich mathematische Selbstzweifel …
Ich hoffe, dass die bis zur Klausur ausgemerzt sind!

Danke für die Korrektur.

#LG Eli

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Rationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]