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Forum "Uni-Lineare Algebra" - Vektorraum
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Vektorraum: Vektoren
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:18 Do 17.04.2008
Autor: DoktorQuagga

Aufgabe
Es seien die Geraden L = { [mm] \lambda \*\vektor{1 \\ 1 \\ 0} ,\lambda \in \IR [/mm] } und M = { [mm] \lambda \*\vektor{0 \\ 1 \\ 1} ,\lambda \in \IR [/mm] } in [mm] \IR^3 [/mm] gegeben. Zeigen Sie, dass L, M und L - M Untervektorräume von [mm] \IR^3 [/mm] sind. Geben Sie ihre Basen an. (Hier ist L −M = {a − b mit a 2 L und b 2 M} , also keine Mengendifferenz!)

Hallo, hier weiß ich überhaupt nicht, was ich machen soll? Kann mir jemand die Aufgabe erklären? Was genau will man hier von mir?
D.Q.

        
Bezug
Vektorraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:46 Do 17.04.2008
Autor: Zneques

Hallo,

Es ist dir ja bekannt, das [mm] \IR^3 [/mm] ein Vektorraum ist. Somit weißt du, dass die geforderten Rechenoperatoren alle funktionieren.
Es kann jetzt ein Problem entstehen, da der Raum eingeschränkt wird.
D.h. es ist nur ein Unterraum, wenn auch
[mm] k*\vec{v} [/mm] und [mm] \vec{v}+\vec{w} [/mm] ( für alle [mm] k\in\IR [/mm] und [mm] \vec{v},\vec{w} [/mm] aus dem Unterraum )
wieder im Unterraum ist.

Ciao.

Bezug
                
Bezug
Vektorraum: THX
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:36 So 20.04.2008
Autor: DoktorQuagga

Danke...

Bezug
        
Bezug
Vektorraum: Basen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:03 So 20.04.2008
Autor: DoktorQuagga

Aufgabe
Also ich habe gezeigt, dass alle 3 Kriterien für ein Vektorraum erfüllt sind_jetzt aber zu den Basen. Die Basen sind doch [mm] \vektor{1 \\ 1 \\ 0} [/mm] und [mm] \vektor{0 \\ 1 \\ 1}, [/mm] oder?

Kann ich das auch irg.wie als SPAN aufschreiben?
D.Q.

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Bezug
Vektorraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:12 So 20.04.2008
Autor: angela.h.b.


> Also ich habe gezeigt, dass alle 3 Kriterien für ein
> Vektorraum erfüllt sind_jetzt aber zu den Basen. Die Basen
> sind doch [mm]\vektor{1 \\ 1 \\ 0}[/mm] und [mm]\vektor{0 \\ 1 \\ 1},[/mm]
> oder?
>  Kann ich das auch irg.wie als SPAN aufschreiben?
>  D.Q.

Hallo,

ja: [mm] L=span(\vektor{1 \\ 1 \\ 0}) [/mm]  und [mm] M=span(\vektor{0 \\ 1 \\ 1}). [/mm]

Für L-M will man auch noch eine Basis von Dir wissen.

Gruß v. Angela

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Bezug
Vektorraum: Basis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:29 Mo 21.04.2008
Autor: DoktorQuagga

Aufgabe
Wäre die Basis für L-M nicht einfach [mm] \vektor{1 \\ 0 \\ -1}? [/mm]

D.Q.

Bezug
                                
Bezug
Vektorraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:36 Mo 21.04.2008
Autor: angela.h.b.


> Wäre die Basis für L-M nicht einfach [mm]\vektor{1 \\ 0 \\ -1}?[/mm]

Nein.

Gruß v. Angela


Bezug
                                        
Bezug
Vektorraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:07 Mo 21.04.2008
Autor: DoktorQuagga

Aufgabe
Ja was wäre das denn? Ich müsste jetzt gleich die Übung auch schon abgeben? Kannst du mir vllt. sagen, wie die Basis aussieht?

D.Q.

Bezug
                                                
Bezug
Vektorraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:13 Mo 21.04.2008
Autor: angela.h.b.

>? Kannst du mir vllt. sagen, wie die
> Basis aussieht?

Hallo,

ich kann Dir sagen, wie man es herausfindet:

schreib Dir doch mal auf, wie die Vektoren aussehen, die in der Menge sind.

Daran erkennst Du recht schnell ein Erzeugendensystem.

Dann weißt Du sicher, daß ein linear unabhängiges Erzeugendensystem eine Basis ist. Prüf' also noch die lineare Unabhängigkeit.

Gruß v. Angela

Bezug
                                                        
Bezug
Vektorraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:22 Mo 21.04.2008
Autor: DoktorQuagga

Aufgabe
Also ich habe jetzt die lin.unabh. überprüft_und bekomme einen Vekor raus: [mm] \vektor{1 \\ -1 \\ 1}_ist [/mm] das dann die Basis?

D.Q.

Bezug
                                                                
Bezug
Vektorraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:29 Mo 21.04.2008
Autor: angela.h.b.


> Also ich habe jetzt die lin.unabh. überprüft_und bekomme
> einen Vekor raus: [mm]\vektor{1 \\ -1 \\ 1}_ist[/mm] das dann die
> Basis?

Hallo,

nein.

Wovon hast Du die lineare Unabhängigkeit warum geprüft?

ich hatte Dir doch eine recht genaue Anleitung geliefert.

Wie sehen denn die Elemente der Menge aus?

Welches ist ihr Erzeugendensystem?

Gruß v. Angela



Bezug
                                                                        
Bezug
Vektorraum: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 10:32 Mo 21.04.2008
Autor: DoktorQuagga

Aufgabe
Ja ich habe doch 2 Vektoren in der Menge von L-M,

[mm] a*\vektor{1 \\ 1 \\ 0} [/mm] + [mm] b*\vektor{0 \\ 1 \\ 1}. [/mm]
Ist DAS mein erzeugendes System?

D.Q.

Bezug
                                                                                
Bezug
Vektorraum: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:20 Mo 21.04.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                                                                
Bezug
Vektorraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:33 Mo 21.04.2008
Autor: angela.h.b.


> Ja ich habe doch 2 Vektoren in der Menge von L-M,
>  
> [mm]a*\vektor{1 \\ 1 \\ 0}[/mm] + [mm]b*\vektor{0 \\ 1 \\ 1}.[/mm]
>  Ist DAS
> mein erzeugendes System?

Hallo,

wegen des "minus" hast Du zunächst

[mm]a*\vektor{1 \\ 1 \\ 0}[/mm] - [mm]b'*\vektor{0 \\ 1 \\ 1}.[/mm]=

> [mm]a*\vektor{1 \\ 1 \\ 0}[/mm] + [mm]b*\vektor{0 \\ 1 \\ 1}.[/mm]

Dein erzeugendes System ist dann [mm] (\vektor{1 \\ 1 \\ 0}, \vektor{0 \\ 1 \\ 1}), [/mm] die lineare Unabhängigkeit sieht man sofort.

Gruß v. Angela






Bezug
                                                                                        
Bezug
Vektorraum: THX
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:18 Mo 21.04.2008
Autor: DoktorQuagga

Danke...

Bezug
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