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Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Vektorraum der Polynome
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Vektorraum der Polynome: bezüglich der Orthogonalbasis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:19 Mi 04.03.2009
Autor: deny-m

Aufgabe
Für [mm] n\in\IN\sub [/mm] bezeichne [mm] \Pi_n [/mm] den Vektorraum der Polynome vom Grad kleiner oder gleich n mit der üblichen Addition
          
(p + q)(x) := p(x) + q(x),  [mm] x\in\IR\sub [/mm]

von Polynomen p und q sowie der Multiplikation mit Skalaren [mm] \lambda [/mm] der Form
[mm] (\lambda [/mm] p)(x) := [mm] \lambda [/mm] p(x), [mm] x\in\IR\sub: [/mm]

Eine punktweise Multiplikation der Polynome p und q ist wie folgt de niert:

(pq)(x) := p(x)q(x),  [mm] x\in\IR\sub [/mm] :

Bewerten Sie dazu die folgenden Aussagen:

Bezüglich des inneren Produktes

[mm] \left\langle p,q\right\rangle [/mm] := p(0)q(0) + p(1)q(1)

auf dem [mm] \Pi_1 [/mm] ist [mm] q_1(x) [/mm] := 1, [mm] q_2(x) [/mm] := 2x - 1 eine Orthogonalbasis von [mm] \Pi_1. [/mm]

Hinweis: Es muss nicht nachgewiesen werden, dass [mm] \left\langle \cdot , \cdot \right\rangle [/mm] ein inneres Produkt ist.

Ich finde überhaupt kein Ansatz! Ich versteh nicht was damit gemeint ist, bezüglich des inneren Produktes!  Ich weiß nicht wie man [mm] q_1 [/mm] und [mm] q_2 [/mm] in Verbindung mit dem Innerem Produkt bringt! Kann mir auch nicht so wirklich vorstellen wie Polynome als Vektoren abgebildet werden.
Bitte um Hilfe!

    *  Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
      [Hier gibst du bitte die direkten Links zu diesen Fragen an.]
      oder
    * Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Vektorraum der Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:27 Mi 04.03.2009
Autor: Zwerglein

Hi, deny-m,

es liegt also der Vektorraum der Polynome vom Grad höchstens 1 vor.
Dieser hat die Dimension 2.
Du musst daher zeigen, dass die beiden Polynome linear unabhängig sind
(das genügt bereits, um eine Basis zu bilden) und dann, dass das innere Produkt von beiden =0 ergibt: Dann ist es eine Orthogonalbasis!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                
Bezug
Vektorraum der Polynome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:33 Mi 04.03.2009
Autor: Somebody


> Hi, deny-m,
>  
> es liegt also der Vektorraum der Polynome vom Grad
> höchstens 1 vor.
>  Dieser hat die Dimension 2.
>  Du musst daher zeigen, dass die beiden Polynome linear
> unabhängig sind
>  (das genügt bereits, um eine Basis zu bilden) und dann,
> dass das innere Produkt von beiden =0 ergibt: Dann ist es
> eine Orthogonalbasis!

Vorschlag zur Vereinfachung: Daraus, dass die beiden Polynome (als Vektoren) nicht das Nullpolynom (also nicht gleich dem Nullvektor) sind, folgt aus dem =0 sein des inneren Produktes bereits, dass sie (als Vektoren) nicht nur "orthogonal" sondern zugleich auch linear unabhängig sind.


Bezug
                
Bezug
Vektorraum der Polynome: Versuchte Rechnung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:58 Mi 04.03.2009
Autor: deny-m

[mm] q_1(x)=1 [/mm]
[mm] q_2(x)=2x-1 [/mm]

Lineare Unabhängigkeit wenn:

[mm] \alpha_0 [/mm] 1 + [mm] \alpha_1(2x-1) [/mm] = 0

[mm] \Rightarrow \alpha_0 [/mm] = 0
[mm] \Rightarrow [/mm] Lineare Abhängigkeit

Innere Produkt:
[mm] q_1 \cdot q_2 [/mm] = 1 [mm] \cdot [/mm] (2x-1) = 2x-1

Ist es so richtig?

Bezug
        
Bezug
Vektorraum der Polynome: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:38 Mi 04.03.2009
Autor: deny-m

Was ich vergessen habe zu erwähn ist , das man diese Aussage als "wahr" oder "falsch" bewerten soll!  

Wie kann man denn diese Aussage verstehn?

p(0)q(0) + p(1)q(1)


heißt das, dass p= [mm] \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] und q auch q= [mm] \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix} [/mm] ???

Bezug
                
Bezug
Vektorraum der Polynome: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:54 Mi 04.03.2009
Autor: schachuzipus

Hallo deny-m,

> Was ich vergessen habe zu erwähnen ist , dass man diese
> Aussage als "wahr" oder "falsch" bewerten soll!  
>
> Wie kann man denn diese Aussage verstehen?
>
> p(0)q(0) + p(1)q(1)

Das ist keine Aussage, nur ein Term

In deinem Ausgangspost steht doch, dass genau so das Skalarprodukt (innere Produkt) zweier Vektoren (Polynome) aus deinem gegebenen VR definiert ist

Also [mm] $\langle p,q\rangle:=p(0)q(0)+p(1)q(1)$ [/mm]

Das Skalarprodukt zweier Vektoren wird also berechnet, indem du die Vektoren=Polynome an den Stellen $x=0$ und $x=1$ auswertest und auf die obige Art und Weise zusammenfügst.

Bsp. $p(x)=2x+1$, $q(x)=x$

Dann ist $p(0)=1, p(1)=3, q(0)=0, q(1)=1$, also das innere Produkt von p und q [mm] $\langle p,q\rangle=1\cdot{}0+3\cdot{}1=3$ [/mm]

>  
> heißt das, dass p= [mm] \begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm]
> und q auch q= [mm]\begin{pmatrix} 0 \\ 1 \end{pmatrix}[/mm] ???

Nein, p und q sind doch Polynome


LG

schachuzipus  


Bezug
                        
Bezug
Vektorraum der Polynome: Rechnung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:08 Mi 04.03.2009
Autor: deny-m

also für meine Aufgabe heißt es dann:

[mm] q_1(x) [/mm] = 2x - 1              [mm] q_2(x) [/mm] = 1

[mm] q_1(0) [/mm] = -1                    [mm] q_2(0) [/mm] = 1
[mm] q_1(1) [/mm] = 1                      [mm] q_2(1) [/mm] = 1

Inneres Produkt:

-1*1 + 1*1 = 0

Juhhuuuuuu es ist Null!

Ist es jetzt richtig??

Vielen Dank für die tollen Antworten! Hatte eine Denkfehler bezüglich der mathematischen Gramatik!

Bezug
                                
Bezug
Vektorraum der Polynome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:19 Mi 04.03.2009
Autor: Zwerglein

Hi, deny-m

Ja! So stimmt's!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                        
Bezug
Vektorraum der Polynome: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:32 Mi 04.03.2009
Autor: deny-m

Danke euch!!!


Also wenn keien hier mehr widerspricht, dann muss es wohl so richtig sein!


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