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Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Vektorraum der Polynome 2
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Vektorraum der Polynome 2: Norm
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:29 Mi 04.03.2009
Autor: deny-m

Aufgabe
Bezüglich der durch
  
[mm] \left|| q \right|| := \wurzel{\left\langle q,q \right\rangle_a}[/mm]

auf [mm]\Pi_1[/mm]  defenierte Norm hat [mm] q_1(x) [/mm] := 1  die  Länge 1.

Wahr oder falsch?

Mein Rechenweg:

[mm] \left|| q \right|| [/mm] = [mm] \wurzel{1 \cdot 1 + 1 \cdot 1} [/mm] = [mm] \wurzel{2} [/mm]

[mm] \wurzel{2} \ne [/mm] 1

Also falsch!?

    *  Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
      [Hier gibst du bitte die direkten Links zu diesen Fragen an.]
      oder
    * Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Vektorraum der Polynome 2: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:37 Mi 04.03.2009
Autor: schachuzipus

Hallo deny-m,

> Bezüglich der durch
>
> [mm]\left|| q \right|| := \wurzel{\left\langle q,q \right\rangle_a}[/mm]
>  
> auf [mm]\Pi_1[/mm]  definierten Norm hat [mm]q_1(x)[/mm] := 1  die  Länge 1.
>  
> Wahr oder falsch?
>  Mein Rechenweg:
>  
> [mm]\left|| q \right||[/mm] = [mm]\wurzel{1 \cdot 1 + 1 \cdot 1}[/mm] =
> [mm]\wurzel{2}[/mm]
>  
> [mm]\wurzel{2} \ne[/mm] 1
>  
> Also falsch!?

Ja, wenn das Skalarprodukt dasjenige aus der anderen Aufgabe, also [mm] $\langle p,q\rangle:=p(0)q(0)+p(1)q(1)$ [/mm] ist (und danach sieht es ja aus ;-) ), dann hast du alles richtig gemacht!

LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Vektorraum der Polynome 2: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:03 Mi 04.03.2009
Autor: deny-m

hmmm, also ich sehe da keine Verbindung! Oder verbindet dieses kleines a die beiden Aufgaben???

Bezug
                        
Bezug
Vektorraum der Polynome 2: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:13 Mi 04.03.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

Gegenfrage: wie hast du denn das [mm] $\langle p,p\rangle_a$ [/mm] berechnet?

Da du dort [mm] $1\cdot{}1+1\cdot{}1$ [/mm] gerechnet hast, habe ich messerscharf kombiniert, dass das [mm] \langle \bullet,\bullet\rangle$ [/mm] wohl das aus der anderen Aufgabe ist ...

Oder verrate mal, wie du es sonst berechnet hast?

Das Skalarprodukt, das du benutzt, muss ja irgendwie definiert sein.

LG


schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Vektorraum der Polynome 2: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:31 Mi 04.03.2009
Autor: deny-m

Naja, ich dachte, dass das Skalarprodukt immer so definiert wird:

[mm] \left\langle p , q \right\rangle [/mm] = [mm] p_1*q_1 [/mm] + [mm] p_2*q_2 [/mm]


und bei

[mm] \left\langle q , q \right\rangle [/mm]  denke ich genau so:

[mm] q_1*q_1+q_1*q_1 [/mm]

oder doch nicht??? Vllt hast du recht, weil das kleine a ( [mm] \left\langle p , q \right\rangle_a [/mm] )bei der ersten aufgabe taucht ja bei der zweiten ( [mm] \left\langle q , q \right\rangle_a [/mm] ) auch auf. Sonst ist es bei den folgenden aufgaben ein kleine b

Bezug
                                        
Bezug
Vektorraum der Polynome 2: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:38 Mi 04.03.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> Naja, ich dachte, dass das Skalarprodukt immer so definiert
> wird:
>  
> [mm]\left\langle p , q \right\rangle[/mm] = [mm]p_1*q_1[/mm] + [mm]p_2*q_2[/mm]

Nein, das ist immer Definitionssache

>  
>
> und bei
>
> [mm]\left\langle q , q \right\rangle[/mm]  denke ich genau so:
>  
> [mm]q_1*q_1+q_1*q_1[/mm]
>  
> oder doch nicht??? Vllt hast du recht, weil das kleine a (
> [mm]\left\langle p , q \right\rangle_a[/mm] )bei der ersten aufgabe
> taucht ja bei der zweiten ( [mm]\left\langle q , q \right\rangle_a[/mm]
> ) auch auf. Sonst ist es bei den folgenden aufgaben ein
> kleine b

Aha, das $a$ hast du in der anderen Aufgabe aber schön unterschlagen ;-)

Es soll andeuten, dass es ein "ganz spezielles" für den [mm] $\Pi_1$ [/mm] definiertes Skalarprodukt ist, das im weiteren benutzt werden soll

Also ist's, wie ich vermutet hatte, und du hast alles richtig gemacht, das gegebene Polynom ist bzgl. des Skalarproduktes [mm] $\langle\bullet,\bullet\rangle_a$ [/mm] nicht normiert (hat also nicht Länge 1)

LG

schachuzipus


Bezug
                                                
Bezug
Vektorraum der Polynome 2: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:07 Mi 04.03.2009
Autor: deny-m


> Hallo nochmal,
>  
>
> > Naja, ich dachte, dass das Skalarprodukt immer so definiert
> > wird:
>  >  
> > [mm]\left\langle p , q \right\rangle[/mm] = [mm]p_1*q_1[/mm] + [mm]p_2*q_2[/mm]
>  
> Nein, das ist immer Definitionssache
>  
> >  

> >
> > und bei
> >
> > [mm]\left\langle q , q \right\rangle[/mm]  denke ich genau so:
>  >  
> > [mm]q_1*q_1+q_1*q_1[/mm]
>  >  
> > oder doch nicht??? Vllt hast du recht, weil das kleine a (
> > [mm]\left\langle p , q \right\rangle_a[/mm] )bei der ersten aufgabe
> > taucht ja bei der zweiten ( [mm]\left\langle q , q \right\rangle_a[/mm]
> > ) auch auf. Sonst ist es bei den folgenden aufgaben ein
> > kleine b
>
> Aha, das [mm]a[/mm] hast du in der anderen Aufgabe aber schön
> unterschlagen ;-)
>  
> Es soll andeuten, dass es ein "ganz spezielles" für den
> [mm]\Pi_1[/mm] definiertes Skalarprodukt ist, das im weiteren
> benutzt werden soll
>  
> Also ist's, wie ich vermutet hatte, und du hast alles
> richtig gemacht, das gegebene Polynom ist bzgl. des
> Skalarproduktes [mm]\langle\bullet,\bullet\rangle_a[/mm] nicht
> normiert (hat also nicht Länge 1)
>  
> LG
>  
> schachuzipus
>  

Danke, danke!!!!

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