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Forum "Wahrscheinlichkeitsrechnung" - Wahrscheinlichkeit berechnen
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Wahrscheinlichkeit berechnen: Ereignis?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:36 Mo 23.04.2012
Autor: bandchef

Aufgabe
Informatiker teilen elektronische Post (E-Mails) gern in "Ham" und "Spam" auf. "Ham" ist die erwünschte
Post, "Spam" sind Werbe- oder sonstige lästige Mails, die üblicherweise massenhaft versendet werden.
Spamfilter sind Programme, die automatisch Ham von Spam zu trennen versuchen.


Wie wahrscheinlich ist es, dass eine Mail, die eines der folgenden Wörter enthält, Spam ist?
"Nigeria", "Erbschaft", "Bekanntschaft"





Hi Leute!

Bei dieser Aufgabe erkenne ich leider nicht, was die Ereignisse kennzeichnen um eine Wahrscheinlichkeitsrechnung aufzumachen.

Könnt ihr mir helfen wie man an sowas rangeht? Ich scheitere quasi schon daran, herauszufinden, wie sich die Grundmenge [mm] $\Omega$ [/mm] zusammensetzt...

Ich hab's dennoch mal probiert: [mm] $\Omega [/mm] = [mm] \{(\omega_1, \omega_2, \omega_3) \in \{ \text{Ham, Spam} \}\}$ [/mm]

        
Bezug
Wahrscheinlichkeit berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:02 Mo 23.04.2012
Autor: tobit09

Hallo bandchef,


> Informatiker teilen elektronische Post (E-Mails) gern in
> "Ham" und "Spam" auf. "Ham" ist die erwünschte
>  Post, "Spam" sind Werbe- oder sonstige lästige Mails, die
> üblicherweise massenhaft versendet werden.
>  Spamfilter sind Programme, die automatisch Ham von Spam zu
> trennen versuchen.
>  
>
> Wie wahrscheinlich ist es, dass eine Mail, die eines der
> folgenden Wörter enthält, Spam ist?
>  "Nigeria", "Erbschaft", "Bekanntschaft"

Das ist sicherlich nicht die ganze Aufgabenstellung, oder?


> Bei dieser Aufgabe erkenne ich leider nicht, was die
> Ereignisse kennzeichnen um eine Wahrscheinlichkeitsrechnung
> aufzumachen.
>  
> Könnt ihr mir helfen wie man an sowas rangeht? Ich
> scheitere quasi schon daran, herauszufinden, wie sich die
> Grundmenge [mm]\Omega[/mm] zusammensetzt...

Grundregel: [mm] $\Omega$ [/mm] ist die Menge der möglichen Ausgänge des Zufallsexperiments, das beschrieben werden soll.


> Ich hab's dennoch mal probiert: [mm]\Omega = \{(\omega_1, \omega_2, \omega_3) \in \{ \text{Ham, Spam} \}\}[/mm]

Du meinst [mm] $\Omega=\{\mbox{Ham, Spam}\}$? [/mm] Diese Grundmenge beschreibt also ein Zufallsexperiment, dessen mögliche Ausgänge Ham und Spam sind. Das passt soweit.

Wahrscheinlich benötigen wir für diese Aufgabe noch ein differenzierteres Modell, dass auch das Vorkommen der drei Stichwörter erfasst. Aber dazu möchte ich lieber erst die vollständige Aufgabenstellung abwarten.


Zu deiner Schreibweise [mm] $\{(\omega_1, \omega_2, \omega_3) \in \{ \text{Ham, Spam} \}\}$: [/mm] Wörtlich genommen steht da die Menge aller Tripel aus der Menge [mm] $\{\mbox{Ham, Spam}\}$. [/mm] Da letzgenannte Menge gar keine Tripel enthält, würde ich deine Menge als komplizierte Schreibweise der leeren Menge deuten...


Viele Grüße
Tobias

Bezug
                
Bezug
Wahrscheinlichkeit berechnen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:04 Mo 23.04.2012
Autor: bandchef

Zitat: "Das ist sicherlich nicht die ganze Aufgabenstellung, oder?"

Ich muss dich leider enttäuschen. Das ist die gesamte Aufgabe. Eine vorhergehende Aufgabe haben wir mit dem Satz von Bayes gelöst... Hilft das vielleicht?

Bezug
                        
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Wahrscheinlichkeit berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:18 Mo 23.04.2012
Autor: tobit09


> Zitat: "Das ist sicherlich nicht die ganze
> Aufgabenstellung, oder?"
>  
> Ich muss dich leider enttäuschen. Das ist die gesamte
> Aufgabe. Eine vorhergehende Aufgabe haben wir mit dem Satz
> von Bayes gelöst... Hilft das vielleicht?

Dann ist doch bestimmt irgendwo angegeben, mit welchen Wahrscheinlichkeiten Ham- bzw. Spammails jeweils die drei Stichwörter enthalten und welcher Anteil aller Mails Spammails sind. Ohne solche Angaben wirst du wohl kaum die gesuchte Wahrscheinlichkeit berechnen können...

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Bezug
Wahrscheinlichkeit berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:19 Mo 23.04.2012
Autor: bandchef

Hm, nein, da ist nirgends was angegeben. Sowas hab ich mir natürlich auch schon gedacht. Da muss ich eben mal auf die Vorlesung morgen warten... Ich melde mich wieder!

Bezug
                                        
Bezug
Wahrscheinlichkeit berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:25 Mo 23.04.2012
Autor: tobit09


> Hm, nein, da ist nirgends was angegeben. Sowas hab ich mir
> natürlich auch schon gedacht. Da muss ich eben mal auf die
> Vorlesung morgen warten... Ich melde mich wieder!

Dann hat wohl der/die Aufgabensteller(in) die Angaben vergessen. Am besten in der Tat mal bei ihm/ihr nachfragen.

Bezug
                                                
Bezug
Wahrscheinlichkeit berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:25 Di 24.04.2012
Autor: bandchef

Wir haben die Aufgabe heute gemacht. Sie hat die Aufgabe in der Tat mit dem Satz von Bayes "gelöst". Wobei sich gelöst auf einsetzen in die Formel beschränkt hat. Sie hat, so wie du, gesagt, dass eine konrekte Lösung aufgrund fehlender Angaben nicht möglich ist.

Ich werd jetzt hier die Aufgaben nicht weiter verfolgen, da mir die Aufgabe mit dem Einsetzen in die Formel als trivial erscheint...

Bezug
                                                        
Bezug
Wahrscheinlichkeit berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:40 Di 24.04.2012
Autor: tobit09


> Ich werd jetzt hier die Aufgaben nicht weiter verfolgen, da
> mir die Aufgabe mit dem Einsetzen in die Formel als trivial
> erscheint...

Alles klar. Toll, dass du dich trotzdem nochmal gemeldet hast!

> Wir haben die Aufgabe heute gemacht. Sie hat die Aufgabe in
> der Tat mit dem Satz von Bayes "gelöst". Wobei sich
> gelöst auf einsetzen in die Formel beschränkt hat. Sie
> hat, so wie du, gesagt, dass eine konrekte Lösung aufgrund
> fehlender Angaben nicht möglich ist.

Meiner Meinung nach hätte dann in der Aufgabenstellung wenigstens stehen müssen, welche Angaben man als bekannt annehmen soll.

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