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Forum "Statistik (Anwendungen)" - Was versteht man unter Niveau?
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Was versteht man unter Niveau?: Grundsätzliche Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:17 Mi 02.07.2008
Autor: KnockDown

[Dateianhang nicht öffentlich]


Hi,

ich soll in Statistik II solche Aufgaben lösen, jedoch habe ich ein grundsätzliches Problem. Ich weiß nicht, was mit der Frage "Ist das Sicherheitsprogramm zum Niveau 5% wirksam?". Also ich verstehe nicht, was ist denn immer mit Niveau gemeint, kann man das evtl. veranschaulichen?
Was ich rechnen muss, ist mir vom mathematischen her ganz klar, aber wie gesagt, ich verstehe die Fragestellung nicht, da ich mir darunter nichts vorstellen kann.

Könnt ihr mir helfen?


Grüße

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Was versteht man unter Niveau?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:27 Mi 02.07.2008
Autor: Al-Chwarizmi

Es handelt sich einfach um einen Fachbegriff aus der Statistik, der sich irgendwie eingebürgert hat.
In Wikipedia findet man unter "Statistische Signifikanz" u.a.:

"Überprüft wird Signifikanz durch an das Datenmaterial angepasste statistische Tests, die eine Abschätzung der Irrtumswahrscheinlichkeit erlauben. Das a priori festzulegende Quantil der maximal zulässigen Irrtumswahrscheinlichkeit wird als Signifikanzniveau [mm] \alpha [/mm] (griech.: alpha) bezeichnet. Beispielsweise bedeutet [mm] \alpha [/mm] = 0,05, dass die maximal zulässige Wahrscheinlichkeit für Irrtum 5% beträgt. Umgekehrt beträgt die Wahrscheinlichkeit, dass eine richtige Nullhypothese vom Test korrekt bestätigt wird, [mm] 1-\alpha [/mm] ."

LG

Bezug
                
Bezug
Was versteht man unter Niveau?: Vielen Dank :)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:46 Mi 02.07.2008
Autor: KnockDown

Hi,

vielen Dank! Du hast mir damit sehr geholfen! Jetzt verstehe ich auch, was ich da überhaupt berechne.


Nur nochmal zur Sicherheit: Also in dieser Aufgabe berechne ich dann nur, ob mit 95%iger Wahrscheinlichkeit das Sicherheitstraining einen Erfolg gebracht hat wenn die Nullhypothese aktzeptiert wird bzw. dass wenn die Nullhypothese abgelehnt wird, mit 5%iger Wahrscheinlichkeit das Training kein Erfolg hatte?


Grüße

Bezug
                        
Bezug
Was versteht man unter Niveau?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:57 Mi 02.07.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> Also in dieser Aufgabe berechne
> ich dann nur, ob mit 95%iger Wahrscheinlichkeit das
> Sicherheitstraining einen Erfolg gebracht hat wenn die
> Nullhypothese akzeptiert wird bzw. dass wenn die
> Nullhypothese abgelehnt wird, mit 5%iger Wahrscheinlichkeit
> das Training kein Erfolg hatte?

Was genau willst du als Nullhypothese setzen ?


Bezug
                        
Bezug
Was versteht man unter Niveau?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:50 Do 03.07.2008
Autor: KnockDown

Hi,

ich glaub ich hab das ganze doch noch nicht wirklich verstanden. Deshalb rechne ich jetzt nochmal die ersten Aufgaben und versuche die 100%ig zu verstehen und dann werde ich mich nochmal dieser Aufgabe zuwenden!

Danke für deine Hilfe!

Bezug
                
Bezug
Was versteht man unter Niveau?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:21 Mi 02.07.2008
Autor: Somebody


> Es handelt sich einfach um einen Fachbegriff aus der
> Statistik, der sich irgendwie eingebürgert hat.
>  In Wikipedia findet man unter "Statistische Signifikanz"
> u.a.:
>  
> "Überprüft wird Signifikanz durch an das Datenmaterial
> angepasste statistische Tests, die eine Abschätzung der
> Irrtumswahrscheinlichkeit erlauben. Das a priori
> festzulegende Quantil der maximal zulässigen
> Irrtumswahrscheinlichkeit wird als Signifikanzniveau [mm]\alpha[/mm]
> (griech.: alpha) bezeichnet. Beispielsweise bedeutet [mm]\alpha[/mm]
> = 0,05, dass die maximal zulässige Wahrscheinlichkeit für
> Irrtum 5% beträgt. Umgekehrt beträgt die
> Wahrscheinlichkeit, dass eine richtige Nullhypothese vom
> Test korrekt bestätigt wird, [mm]1-\alpha[/mm] ."

Ich möchte mich hier nicht als Experte apropos Hypothesentests aufspielen (das Gegenteil ist der Fall), aber die obige Formulierung macht mir doch erhebliche Bauchschmerzen. Einverstanden: eine richtige Nullhypothese wird mit einer Wahrscheinlichkeit von [mm] $1-\alpha$ [/mm] vom Test nicht verworfen. Aber zu suggerieren, wie dies hier meiner Meinung nach geschieht, dass das Nichtverworfenwerden einer Nullhypothese so etwas wie eine Bestätigung ihrer Richtigkeit sei, ist falsch.
Wenn eine Nullhypothese von einem Test nicht verworfen wird, dann kann daraus kein (natürlich bloss mehr oder weniger wahrscheinlicher) Schluss auf Richtigkeit der Nullhypothese gezogen werden. Mit anderen Worten: das Ziel eines Hypothesentests ist es, eine Nullhypothese zu verwerfen - nicht, sie zu bestätigen. Von einem Hypothesentest nicht verworfen zu werden, ist keine Bestätigung der Richtigkeit der Nullhypothese.
Bitte korrigiere mich, wenn ich in dieser Frage ernsthaft auf dem sprichwörtlich falschen Dampfer sein sollte.

Bezug
                        
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Was versteht man unter Niveau?: Danke, gute Erklärung!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:50 Do 03.07.2008
Autor: KnockDown

Hi,

ich danke dir für die gute Erklärung.

Grüße

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