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Forum "Elektrotechnik" - Wechselstromnetzwerk
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Wechselstromnetzwerk: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:53 Sa 18.04.2009
Autor: tedd

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Hi!

Finde hier bei der Aufgabe leider nicht den richtigen Ansatz:

Zunächst einmal kann ich die jeweils in Reihe liegenden Bauelemente zu Impedanzen zusammenfassen:

[mm] Z_1=R_1+j*\omega*L [/mm]
[mm] Z_2=R_2-j*\bruch{1}{\omega*C} [/mm]

Die beiden Impedanzen fasse ich dann so, da sie parallel geschaltet sind zusammen:

[mm] Z_{ges}=\bruch{Z_1*Z_2}{Z_1+Z_2} [/mm]

Mit zahlenwerten bekomme ich dann folgendes raus:

[mm] Z_{ges}=64,647+j*3,451 [/mm]

Also liegt eine Reihenersatzschaltung von Widerstand und Spule vor...


Für den Strom gilt doch [mm] I=\bruch{U}{Z} [/mm]

ist das [mm] U=\bruch{\hat u}{\sqrt{2}}=\bruch{10V}{\sqrt{2}}=7,07V? [/mm]

Wenn ja und ich das dann in die Gleichung für den komplexen Strom einsetze bekomme ich ja wieder eine komplexe Zahl raus, aber wie wandle ich das dann wieder in eine Gleichung für den Zeitbereich um?

Danke und Gruß,
tedd

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: GIF) [nicht öffentlich]
        
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Wechselstromnetzwerk: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:21 Sa 18.04.2009
Autor: Tessa2

Wieso in den Zeitbereich? Du erhältst doch für Zges = 64,648+3,4513j Ohm

Und nach 10/Zges = 0,1545<-3,056° ... das ist î

Die w0 erhältst Du, wenn Du Im{Zges}=0 setzt ---> 4888/s --> 777,9Hz

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Wechselstromnetzwerk: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:49 So 19.04.2009
Autor: tedd

Hi!
Danke für die Antwort Tessa2 ...
Aufgabenteil a habe ich mehr oder weniger verstanden nur wie geht das mit dem [mm] \omega_0 [/mm] bei dem strom und Spannung in Phase sind?
Wieso soll der [mm] Im(Z_{ges})=0 [/mm] sein?
Sehe da keinen zusammenhang.

Ich hätte sonst probiert eine Gleichung aufzustellen die wie folgt aussieht:

Im(U)=Im(I)

Aber was ist der Imaginärteil der Spannung? Ist der Null?
Irgendwie wüsste ich hier jetzt auch nicht weiter :(

danke und gruß,
tedd

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Wechselstromnetzwerk: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 So 19.04.2009
Autor: Tessa2

Ja Im(U) = 0, damit muss Im(i) = 0 sein und das ist der Fall, wenn Im(Zges) = 0 ist.

Hast Du Probleme, den Im(Zges) zu berechnen? Es genügt auch, wenn Du Im(Yges) = Im(1/Z1 + 1/Z2) = 0 setzt, weil i = u * Yges ist.

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Wechselstromnetzwerk: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:24 Di 05.05.2009
Autor: tedd

Hi!
Danke für die Antwroten...
entschuldigt die späte Antwort aber Aufgabe b) ist mir immer noch nicht klar...
das mit dem zeit und Frequenzbereich ist mir glaube ich etwas klarer geworden...

zu b)

Hier soll der Imaginärteil von [mm] Y_{ges}=0 [/mm] sein...

[mm] Im(Y_{ges})=Im(Z_1^{-1}+Z_2{^-1})=0 [/mm]

[mm] Im((R_1+j*\omega*L)^{-1}+(R_2-j*\bruch{1}{\omega*C})^{-1})=0 [/mm]

Muss ich das jetzt ausrechnen bis ich eine Komplexe Zahl der Form a+j*b=0 habe und dann den Imaginärteil, also b =0 setzen und nach [mm] \omega [/mm] umstellen?

Habe das angefangen und bekomme da nen total unhandlichen Term raus und bevor ich weiter mache wollte ich mal nachfragen ob das so richtig ist was ich da vor habe...

Danke und Gruß,
tedd

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Wechselstromnetzwerk: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:58 Di 05.05.2009
Autor: leduart

Hallo
ob du den Im teil von Z oder 1/Z 0 setzt ist egal. Du hast doch schon beim ausrechnen von [mm] Z_{ges} [/mm] das gemacht. wenn du da gleich Zahlen eingesetzt hast, musst du jetzt nochmal allgemeiner rechnen. sonst ist es dasselbe, was du vorher schon gemacht hast, nur statt der 1kHz jetzt eben allgemein f bzw. [mm] \omega. [/mm]
aber die Im der zwei einzelnen Teile auszurechnen und zu addieren ist ja nicht sehr schwer.
Gruss leduart.

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Wechselstromnetzwerk: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:23 Mi 06.05.2009
Autor: tedd

Stimmt.. hab's jetzt hinbekommen :-)

Danke und Gruß,
tedd

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Wechselstromnetzwerk: Zeit- und Frequenzbereich
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:48 So 19.04.2009
Autor: Infinit

Hallo tedd,
was Dir augenscheinlich Schwierigkeiten bereitet, ist der Zusammenhang zwischen dem Zeit- und dem Frequenzbereich. Gerechnet hast Du die Aufgabe im Frequenzbereich, es ist aber nach dem Stromverlauf im Zeitbereich gefragt.
Was Du suchst, ist etwas der Form
$$ i(t) = [mm] \hat{i} \cos (\omega [/mm] t + [mm] \varphi)\, [/mm] , $$
Du hast aber ein
$$ I(j [mm] \omega) [/mm] = Re (I) + j Im (I) $$
Nun, der Betrag des komplexen Stroms liefert Dir [mm] \hat{i} [/mm], die Phase bekommst Du durch
$$ [mm] \varphi [/mm] = [mm] \arctan (\bruch{Im (I)}{Re(I)}) [/mm] $$
Da es ein lineares Netzwerk ist, das Du betrachtest,ändert sich nichts an der Frequenz der hierin auftretenden Ströe oder Spannungen.
Viele Grüße,
Infinit

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