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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Wendepunkt berechnen (exp.f.)
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Wendepunkt berechnen (exp.f.): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 Mi 19.01.2011
Autor: aaliyah

Aufgabe
Führe die Kurvendiskussion aus.



Hallo,
ich bin einige Matheaufgaben am lösen, leider komm ich an dieser Stelle nicht weiter.

Wendepunkt notwendige Bed. f''(xw)=0
[mm] $e^{-x^2}. [/mm] $

[mm] f''(x)=$e^{-2x}$(4x-12) [/mm]

[mm] $e^{-2x}$(4x-12)=0 [/mm]
[mm] $e^{-2x}$4x=12 [/mm]

An dieser Stelle komme ich leider nicht mehr weiter.
Wenn ich die 4 rüberbringe zur 12, dann hab ich da 3 raus.
aber was ist mit dem [mm] $e^{-2x}$ [/mm] ?

Als Lösung stand von der Lehrerin an der Tafel     Wendepunkt(3/ e hoch -6)

Danke im Voraus.
LG, aaliyah


        
Bezug
Wendepunkt berechnen (exp.f.): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:56 Mi 19.01.2011
Autor: MathePower

Hallo alliyah,

> Führe die Kurvendiskussion aus.
>  Hallo,
> ich bin einige Matheaufgaben am lösen, leider komm ich an
> dieser Stelle nicht weiter.
>  
> Wendepunkt notwendige Bed. f''(xw)=0
>  [mm]e^{-x^2}.[/mm]
>  
> f''(x)=[mm]e^{-2x}[/mm](4x-12)


Möglicherweise lautet die Funktion [mm]f\left(x\right)=\left(x-2\right)*e^{-2x}[/mm]


>  
> [mm]e^{-2x}[/mm](4x-12)=0
>  [mm]e^{-2x}[/mm]4x=12
>  
> An dieser Stelle komme ich leider nicht mehr weiter.
>  Wenn ich die 4 rüberbringe zur 12, dann hab ich da 3
> raus.
>  aber was ist mit dem [mm]e^{-2x}[/mm] ?


Das wird nie Null.


>  
> Als Lösung stand von der Lehrerin an der Tafel    
> Wendepunkt(3/ e hoch -6)
>  
> Danke im Voraus.
> LG, aaliyah

>


Gruss
MathePower  

Bezug
                
Bezug
Wendepunkt berechnen (exp.f.): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:01 Mi 19.01.2011
Autor: aaliyah

Hallo,
ja genau, so lautet die Funktion.

Ich habe gerade gemerkt, dass wenn ich die 4 rüberbringe, dann kommt da -3 raus, und nicht 3 als x Wert vom Wendepunkt.
Was ist denn da falsch?

Anonsten ist es richtig dass die $ [mm] e^{-2x} [/mm] $ dort bleibt ??

LG


Bezug
                        
Bezug
Wendepunkt berechnen (exp.f.): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:09 Mi 19.01.2011
Autor: schachuzipus

Hallo aaliyah,


> Hallo,
>  ja genau, so lautet die Funktion.
>  
> Ich habe gerade gemerkt, dass wenn ich die 4 rüberbringe,

wo bringst du was rüber?

> dann kommt da -3 raus, und nicht 3 als x Wert vom
> Wendepunkt.

?? was, wo, wie? Das ist ohne Rechnung schwer nachzuvollziehen.

Es ist [mm]f''(x)=(4x-12)\cdot{}e^{-2x}[/mm]

Warst du soweit?

Damit [mm]f''(x)=0\gdw 4x-12=0[/mm], denn [mm]e^{\text{irgendwas}}[/mm] ist immer [mm]>0[/mm]

[mm]\gdw 4x=12[/mm]

[mm]\gdw x=3[/mm]

Also weiß ich nicht, wo -3 rauskommen soll ...

>  Was ist denn da falsch?
>  
> Anonsten ist es richtig dass die [mm]e^{-2x}[/mm] dort bleibt ??

Wo bleibt?

Frage bitte präziser!!

>  
> LG
>  

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Wendepunkt berechnen (exp.f.): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:17 Mi 19.01.2011
Autor: aaliyah

Hallo,
die Funktion lautet: [mm] f(x)=(x-2)$e^{-2x} [/mm]

Dann habe ich die symmetrie, achsenschnittpunkte etc. berechnet.
Bei der Berechnung des Wendepunktes komme ich nicht mehr weiter.

Wendepunkt notwendige Bed. f''(xw)=0
$ [mm] e^{-x^2}. [/mm] $

f''(x)=$ [mm] e^{-2x} [/mm] $(4x-12)

$ [mm] e^{-2x} [/mm] $(4x-12)=0
$ [mm] e^{-2x} [/mm] $4x=12


Wenn ich die 4 rüberbringe zur 12, dann hab ich da -3 raus.
In der Lösung steht 3.
& was ist mit dem $ [mm] e^{-2x} [/mm] $ ? Ist das richtig wenn beispielsweise  $ [mm] e^{-2x} [/mm] $ = 3

Als Lösung stand von der Lehrerin an der Tafel     Wendepunkt(3/ e hoch -6)


LG, aaliyah


Bezug
                                        
Bezug
Wendepunkt berechnen (exp.f.): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:23 Mi 19.01.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,



> Hallo,
>  die Funktion lautet: [mm]f(x)=(x-2)$e^{-2x}[/mm]
>  
> Dann habe ich die symmetrie, achsenschnittpunkte etc.
> berechnet.
>  Bei der Berechnung des Wendepunktes komme ich nicht mehr
> weiter.
>  
> Wendepunkt notwendige Bed. f''(xw)=0
>  [mm]e^{-x^2}.[/mm]
>  
> f''(x)=[mm] e^{-2x} [/mm](4x-12)
>  
> [mm]e^{-2x} [/mm](4x-12)=0 [ok]
>  [mm]e^{-2x} [/mm]4x=12

Ach du Heiliger.

Da steht doch ein Produkt, und da schiebst du einfach einen Summanden aus dem 2. Faktor rüber?

Das ist Kokolores - verboten und ganz schrecklich!!

Besser den Satz vom Nullprodukt.

Ein Produkt ist genau dann =0, wenn mind. einer der Faktoren =0 ist

Also [mm]f''(x)=e^{-2x}\cdot{}(4x-12)=0[/mm] genau dann, wenn [mm]e^{-2x}=0[/mm] oder [mm](4x-12)=0[/mm]

Der erste Faktor ist niemals nicht 0, bleibt nur, dass der andere, also [mm]4x-12=0[/mm] sein muss...

Aber das hatten wir oben ...

>  
>
> Wenn ich die 4 rüberbringe zur 12, dann hab ich da -3
> raus.
>  In der Lösung steht 3. [ok]
>  & was ist mit dem [mm]e^{-2x}[/mm] ? Ist das richtig wenn
> beispielsweise  [mm]e^{-2x}[/mm] = 3

Nein, woher nimmst du diese Gleichung, warum sollte sie gelten?

>
> Als Lösung stand von der Lehrerin an der Tafel    
> Wendepunkt(3/ e hoch -6)

Richtig!

Überprüfe zunächst, ob [mm]f'''(x_w)=f'''(3)\neq 0[/mm] ist.

Dann hast du bei [mm]x_w=3[/mm] eine Wendestelle.

Die y-Koordinate bestimmst du, indem du [mm]x_w=3[/mm] in die Ausgangsfunktion einsetzt, also [mm]f(x_w)=f(3)=...[/mm] berechnest.

Da sollte [mm]e^{-6}[/mm] rauskommen ...


>  
>
> LG, aaliyah
>  

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                
Bezug
Wendepunkt berechnen (exp.f.): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:30 Mi 19.01.2011
Autor: aaliyah

achsoo.oo jetzt hab ichs...

also
bei mir steht jetzt im heft:
$ [mm] e^{-2x} [/mm] $=0    nicht definiert
und

(4x-12)=0
dann bringe ich die 4 rüber zur 12 und teile -12:-4 = schwub di wub gleich 3 ?!


Bezug
                                                        
Bezug
Wendepunkt berechnen (exp.f.): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:44 Mi 19.01.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> achsoo.oo jetzt hab ichs...
>  
> also
>   bei mir steht jetzt im heft:
>  [mm]e^{-2x} [/mm]=0    nicht definiert

Na, was heißt nicht definiert? Besser: die obige Gleichung [mm]e^{-2x}=0[/mm] hat keine Lösung

>   und
>
> (4x-12)=0
>  dann bringe ich die 4 rüber zur 12

Was soll das denn heißen? Du bringst die 4 rüber zur 12??

Das kapiere ich nicht.

Du meinst, du bringst 4x auf die andere (rechte Seite), rechnest also auf beiden Seiten der Gleichung [mm]-4x[/mm]

> und teile -12:-4 =
> schwub di wub gleich 3 ?!

Naja, du drückst dich "komisch" aus ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                                
Bezug
Wendepunkt berechnen (exp.f.): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:52 Mi 19.01.2011
Autor: aaliyah

ja genau.
also bei uns zumindest schreiben wir nicht definiert wenn $ [mm] e^{-2x}=0 [/mm] $ rauskommt.

> (4x-12)=0

  Ich meine damit, dass ich erstmal die 4 zur 12 rüberbringe.
das heisst, dass ich erst einmal die 12 zur 0 rüberbringe. dann hätten wir (4x)=12
bringe ich dann die 4 zur 12 rüber, hätte man dann -3=x.

Oh, ich merke gerade das ist falsch.
Ich gibts auf .


Bezug
                                                                        
Bezug
Wendepunkt berechnen (exp.f.): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:06 Mi 19.01.2011
Autor: reverend

Hallo aaliyah,

naja: x=3 würde die Gleichung schon lösen...

Grüße
reverend


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