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Forum "Trigonometrische Funktionen" - Winkelfkt.a rechtwinklig.3eck
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Winkelfkt.a rechtwinklig.3eck: Bedeutg. bei INV von hoch -1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:14 Di 14.09.2010
Autor: Giraffe

Aufgabe
sin hoch -1 Zahl = eine Winkelgröße
Was ist mit dieser Gleichung, die sich nicht mit diesem Potenzgesetz
a hoch -1 = 1/a
bearbeit. läßt?
Hat hier hoch -1 etwa eine andere Bedeutg.?
Warum geht es nicht u. der TR sagt immer Error?

Guten Tag,
ich muss mich in Winkel-Fkt. an BELIEBIGEN Dreiecken einarbeiten u. habe nur 3 Tage Zeit.
Ich fange mit einer Schnell-Wiederholung an u. bin jetzt noch rechtwinkligen Dreiecken. Das Prinzip ist klar, nur ist es gut, in einges wieder Routine reinzubekommen. Wie z.B. sich ins Gehirn zu brennen, dass immer wenn man den Winkel sucht, man beim TR  INV, bzw. Shift drücken muss.
Dann könnte es eigentl. weitergehen u. ich mich nun den beliebigen Dreiecken widmen. Aber ich bin nicht der Typ, der einfach Sachen so hinnehmen kann. Dennoch vermute ich, dass es wichtiger ist,  wenn ich mich Aufg. widme, die allg. Dreiecke behandeln. Aber ich kann nicht über meinen Schatten springen.
Denn dieses hoch -1 erinnert mich an Portengesetze.
a hoch -1 = 1/a
Also übertrage ich das mal auf mein sinus.
Auf dem TR tippe ich INV, SIN u. die Zahl (Quotient).
Wie schreibe ich nun das mathematisch formalistisch aufs Papier?
Doch so:
sin hoch -1 Zahl = x Grad
Dann muss sich diese Gleichung doch auch nach DEM Potenzgesetz oben lösen lassen. Aber der TR will nicht so wie ich es will.
Warum?
Oder führt die Antw. mich zu weit ab von meinem eigentl. Ziel, nämlich Trigonometrie an beliebigen Dreiecken lösen zu können.
Haha, da denkt doch best. einer: Wie hast du denn die Gleichung gelöst? und glaubt ich hätte mich vertan u. es kann sich nur um einen Rechenfehler handeln.
Nein, ich habe alles ausprobiert.
Die Gleichung lautet

sin hoch -1 = 0,6

Wenn -0,6, dann:
(1/sin) - 0,6 = Error

Wenn geteilt  0,6, dann:
1/sin 0,6 = 1
dann KW
= Error

Für Antw. u. Hilfe vielen DANK
Sabine


        
Bezug
Winkelfkt.a rechtwinklig.3eck: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:38 Di 14.09.2010
Autor: statler

Mahlzeit Sabine!

> sin hoch -1 Zahl = eine Winkelgröße
>  Was ist mit dieser Gleichung, die sich nicht mit diesem
> Potenzgesetz
>  a hoch -1 = 1/a
>  bearbeit. läßt?
>  Hat hier hoch -1 etwa eine andere Bedeutg.?

Ja, hat es.

>  Warum geht es nicht u. der TR sagt immer Error?
>  Guten Tag,
>  ich muss mich in Winkel-Fkt. an BELIEBIGEN Dreiecken
> einarbeiten u. habe nur 3 Tage Zeit.
>  Ich fange mit einer Schnell-Wiederholung an u. bin jetzt
> noch rechtwinkligen Dreiecken. Das Prinzip ist klar, nur
> ist es gut, in einges wieder Routine reinzubekommen. Wie
> z.B. sich ins Gehirn zu brennen, dass immer wenn man den
> Winkel sucht, man beim TR  INV, bzw. Shift drücken muss.
>  Dann könnte es eigentl. weitergehen u. ich mich nun den
> beliebigen Dreiecken widmen. Aber ich bin nicht der Typ,
> der einfach Sachen so hinnehmen kann. Dennoch vermute ich,
> dass es wichtiger ist,  wenn ich mich Aufg. widme, die
> allg. Dreiecke behandeln. Aber ich kann nicht über meinen
> Schatten springen.
> Denn dieses hoch -1 erinnert mich an Portengesetze.
> a hoch -1 = 1/a
>  Also übertrage ich das mal auf mein sinus.
> Auf dem TR tippe ich INV, SIN u. die Zahl (Quotient).
> Wie schreibe ich nun das mathematisch formalistisch aufs
> Papier?
>  Doch so:
> sin hoch -1 Zahl = x Grad
>  Dann muss sich diese Gleichung doch auch nach DEM
> Potenzgesetz oben lösen lassen. Aber der TR will nicht so
> wie ich es will.
>  Warum?

Das liegt daran, daß diese Schreibweise im Prinzip falsch ist und so auch nur auf Taschenrechnern zu finden ist. Die richtige mathematische Bezeichnung ist (allgemein) Umkehrfunktion und bei sin speziell arcsin. Also arcsin Zahl = x Grad oder speziell arcsin(1/2) = 30°. Das ist so, weil umgekehrt sin(30°) = 1/2 ist.
Das ist z. B. unlösbar (ERROR), wenn die Zahl > 1 ist, weil es ja keinen Winkel gibt, dessen Sinus >1 ist.

>  Oder führt die Antw. mich zu weit ab von meinem eigentl.
> Ziel, nämlich Trigonometrie an beliebigen Dreiecken lösen
> zu können.
> Haha, da denkt doch best. einer: Wie hast du denn die
> Gleichung gelöst? und glaubt ich hätte mich vertan u. es
> kann sich nur um einen Rechenfehler handeln.
> Nein, ich habe alles ausprobiert.
>  Die Gleichung lautet
>  
> sin hoch -1 = 0,6

Da fehlt die Unbekannte, z. B. x. Also arcsin(x) = 0,6? Oder arcsin(0,6) = x? Im ersten Fall sollen die 0,6 wohl ein Bogenmaß sein. 0,6 im Bogenmaß sind 34,38°, und der Sinus davon ist 0,56. Im 2. Fall ist 0,6 die gegebene Zahl, und sin(36,87°) = 0,6.

> Wenn -0,6, dann:
>  (1/sin) - 0,6 = Error
>  
> Wenn geteilt  0,6, dann:
>  1/sin 0,6 = 1
>  dann KW
>  = Error

1/sin bedeutet nichts, wenn kein Argument dasteht.

Gruß  aus HH-Harburg
Dieter

Bezug
                
Bezug
Winkelfkt.a rechtwinklig.3eck: Moin dieu, das muss man erstma
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:01 Di 14.09.2010
Autor: Giraffe

Uhlenhorst/Mundsburg grüßt Harburg
Hallo Dieter,
also
was habe ich mir schon einen Kopp gemacht u. das auch schon wie oft in Mathe. Irgendein dämlicher blöder Pissfehler hat mich schon Tage oder auch schon mal ne Woche gekostet. Das muss man erstmal verkraften. Man haut sich den Kopp blutig, wenn man durch die Wand will (es lösen WILL).
Umso erleichterter macht mich deine Antw.:
Ja, hier hoch -1 hat hier eine andere Bedeutung.
Uffs. Mein Gott.
>Weil diese Schreibweise falsch ist
Meinst du
sin hoch -1 = 0,6
(übrigens die 0,6 war ursprüngl. ein Quotient u. die gesuchte Größe ist der Winkel, ich glaube also nix mit Bogenmaß)
Ah, nein, du meinst, INV SIN ist nicht gleichbedeutend mit hoch -1
So?
Umkehrfunktion - ja, wurde mal gezwungen, damit was zu tun zu haben, aber mehr auch nicht.  Und arcsin habe ich auch nur schon mal gehört, aber noch nix mit zu tun gehabt.
arcsin(1/2) = 30°
ist so, weil umgekehrt
sin(30°) = 1/2
ist
Beides ist unlösbar.
Um das wirkl. zu erkennen u. nachzuvollziehen, wäre es doch evtl. sinnvoll, sämtl. Winkel-Fkt. mal in ein Koordinat.Syst. zu zeichnen. Dann muss sich das, was du sagst doch erkennen.
Also, aber am allerwichtigsten war jetzt für mich zu sehen, dass es so wie ich wollte, nicht geht, aber das genau das nicht an mir lag.
Vielen DANK
Bin jetzt bei schwierigeren Winkel-Fkt. am rechtwinkl. Dreieck.
Es hat auch aufgehört zu regnen.
Es HELLT sich auf :-)
Bis dann u. DANKE
Sabine


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