Wkt.=P(Mensch ärgere dich nich < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 19:37 Mo 20.02.2012 | | Autor: | Giraffe |
| Aufgabe | Klaus hat bei "Mensch ärgere dich nicht" 2 Möglichkeiten.
Eine Figur zu schlagen oder ins Haus zu kommen.
Mit welcher Wkt. gelingt ihm beides nicht? |
Hallo,
finde die Aufg. doof, weil sie unklar ist:
Entweder:
Wenn es gibt insges. 2 Möglichkeiten gibt, d.h. dann, wenn eine davon eintritt ist Wkt.=1/2
Oder ist es so gemeint:
Eine Möglichkeit ist 1/6
2 Möglichkeiten sind 2/6
Ich habe keinen blassen Schimmer. Wie kann ich drauf kommen, was richtig ist?
Da ist doch sicher einer oder eine da, die da Durchblick hat. Freue mich auf Antw.
Gruß
Sabine
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 19:46 Mo 20.02.2012 | | Autor: | barsch |
Hallo Sabine,
> Klaus hat bei "Mensch ärgere dich nicht" 2
> Möglichkeiten.
> Eine Figur zu schlagen oder ins Haus zu kommen.
> Mit welcher Wkt. gelingt ihm beides nicht?
> Hallo,
> finde die Aufg. doof, weil sie unklar ist:
![[daumenhoch]](/images/smileys/daumenhoch.gif "[daumenhoch]")
die Aufgabe ist in der Tat doof. Das sind deutlich zu wenig Angaben. Es müssen doch die Augenzahlen der Würfel mit einbezogen werden, um die Aufgabe sinnvoll lösen zu können. Welche Augenzahl muss der Spieler zum Beispiel würfeln, um eine Figur schlagen zu können. Welche Augenzahl muss er (mindestens) würfeln, um ins Haus zu kommen. Meiner Meinung nach, ist die Aufgabe ohne diese Angaben nicht (sinnvoll) zu lösen.
>
> Entweder:
> Wenn es gibt insges. 2 Möglichkeiten gibt, d.h. dann,
> wenn eine davon eintritt ist Wkt.=1/2
>
> Oder ist es so gemeint:
> Eine Möglichkeit ist 1/6
> 2 Möglichkeiten sind 2/6
>
> Ich habe keinen blassen Schimmer. Wie kann ich drauf
> kommen, was richtig ist?
> Da ist doch sicher einer oder eine da, die da Durchblick
> hat. Freue mich auf Antw.
> Gruß
> Sabine
Ich lasse die Frage mal auf unbeantwortet, eine Antwort ist dies ja nicht.
Gruß
barsch
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 20:03 Mo 20.02.2012 | | Autor: | wieschoo |
Damit ist doch die Position der eigenen Spielfigur klar. Man steht maximal 6 Felder vom Haus entfernt. Damit gibt es 6 Fälle für die Spielfigur.
Allerdings ist das ziemlich aufwendig.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 20:15 Mo 20.02.2012 | | Autor: | barsch |
Okay, wenn man alle Möglichkeiten durchspielt.
Trotzdem (oder jetzt erst recht) bleibe ich dabei: Die Aufgabe ist doof...
Edit: Habe mich gerade mal drangesetzt. Es kommen immer neue Fragen, während man die Möglichkeiten durchgeht: 1. Steht schon eine Figur im Haus, 2. darf, nachdem man eine 6 gewürfelt hat, es aber damit nicht ins Haus geschafft hat, noch einmal gewürfelt werden...
@Giraffe: Ist das eine Hausaufgabe?
Gruß
barsch
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 21:19 Mo 20.02.2012 | | Autor: | Giraffe |
Hallo barsch,
danke für deine Antw.
Ja, u. es ist eine Hausaufgabe. Eine Aufg. aus einem Schulbuch (Ges.schule 10.Kl.).
Ich habe mal ganz praktisch überlegt: Wir haben als Kinder dieses Spiel häufig gespielt, sodass mir die Spielregeln immer noch geläufig sind.
Man kann doch nur eine andere Figur rauswerfen, wenn man auf deren Platz kommt.
Bsp.: Hier auf diesem Feld stehe ich, dann kommt ein leeres Feld u. dann kommst du mit deiner Figur. Dann kann ich dich doch nur mit einer zwei rauswerfen. Aber ich kann doch dann nicht gleichzeitig in mein Haus!!!!
Es sei denn, du stehst in meinem Haus. Aber was hast du da zu suchen? Wäre ja mal eine interessante Spielabwandlung oder Hausfriedensbruch
Und dann die Frage:
Wie gr. ist Wkt., dass beides eintritt (Rauswurf[/b] UND [/b]Besuch)
Mal schauen, wie es in der Klasse gelöst wird. Ich werde Bescheid sagen, wenn Interesse besteht.
Gute Nacht u. vielen Dank
Sabine
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 23:06 Mo 20.02.2012 | | Autor: | barsch |
Hallo,
dass Wahrscheinlichkeitsrechnung nicht mein Ding ist, muss ich immer wieder feststellen - so auch hier.
Dass das eine Aufgabe aus einem Schulbuch der Klasse 10 ist, ist richtig bitter ![[grins]](/images/smileys/grins.gif "[grins]")
> Hallo barsch,
> danke für deine Antw.
> Ja, u. es ist eine Hausaufgabe. Eine Aufg. aus einem
> Schulbuch (Ges.schule 10.Kl.).
> Ich habe mal ganz praktisch überlegt: Wir haben als
> Kinder dieses Spiel häufig gespielt, sodass mir die
> Spielregeln immer noch geläufig sind.
> Man kann doch nur eine andere Figur rauswerfen, wenn man
> auf deren Platz kommt.
Ja.
> Bsp.: Hier auf diesem Feld stehe ich, dann kommt ein
> leeres Feld u. dann kommst du mit deiner Figur. Dann kann
> ich dich doch nur mit einer zwei rauswerfen. Aber ich kann
> doch dann nicht gleichzeitig in mein Haus!!!!
richtig. Nur eines ist möglich, beides zugleich geht nicht.
> Es sei denn, du stehst in meinem Haus. Aber was hast du da
> zu suchen? Wäre ja mal eine interessante Spielabwandlung
> oder Hausfriedensbruch
>
> Und dann die Frage:
> Wie gr. ist Wkt., dass beides eintritt (Rauswurf[/b] UND
> [/b]Besuch)
Das geht nicht, also ist die Wkt. 0.
> Mal schauen, wie es in der Klasse gelöst wird. Ich werde
> Bescheid sagen, wenn Interesse besteht.
Also ich würde gerne wissen, wie die Aufgabe gelöst wird und wo evtl. unser Denkfehler liegen könnte. Wenn die Mehrheit hier Recht behält, ist die Aufgabe m.E. zu hoch für 10. Klasse...
> Gute Nacht u. vielen Dank
> Sabine
Und wehe, der Lehrer zählt das als nicht gemachte Hausaufgaben...! ;)
Gruß
barsch
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 21:40 Mo 20.02.2012 | | Autor: | wieschoo |
doof ist die Aufgabe wirklich.
Werd mal schauen, ob man die Möglichkeiten mit dem Computer durchzählen kann.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:02 Mo 20.02.2012 | | Autor: | donquijote |
Ich würde das so interpretieren:
Es gibt eine Augenzahl, mit der er eine gegnerische Figur schlagen könnte und eine (andere) Augenzahl, mit der er eine eigene Figur nach Hause bringen. Somit bleiben 4 Augenzahlen, mit denen weder das eine noch das andere gelingt.
Das wäre jedenfalls die naheliegende Sichtweise, auch wenn die Formulierung sehr knapp und nicht eindeutig ist.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:13 Mo 20.02.2012 | | Autor: | chrisno |
Zuerst wollte ich mich donquijote anschließen. Aber es ist komplizerter. Wenn der Spieler drei Felder vor dem Haus steht, dann kann er ja verschieden weit in des Haus hineingehen. Es könnten aber auch Plätze im Haus besetzt sein. Vielleicht hat der Speler auch zwei Figuren auf dem Feld.
Sabine:
Nimm bitte die nächste Aufgabe. Falls Du noch etwas mit dieser Aufgabe machen willst, dann schreib eine Mail oder Postkarte an den Verlag.
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1.
Eventuell ist es die etwas modifizierte Aufgabe 3 beim Klett-Verlag:
![[]](/images/popup.gif) http://www.klett.de/web/uploads/pondus_pdf/740497_3.pdf
2. Dann:
Dann gibt es also bei einer bestimmten Augenzahl die Möglichkeit, eine fremde Spielfigur rauszuwerfen oder - mit einer anderen Augenzahl - in den sicheren Hafen einzuf ahren.
Also gibt es insgesamt sechs Ereignisse (Augen), und darunter (( 6-2 ))= ?? besondere Ereignisse, deren Wahrscheinlichkeit gefragt ist.
> Klaus hat bei "Mensch ärgere dich nicht" 2
> Möglichkeiten.
> Eine Figur zu schlagen oder ins Haus zu kommen.
> Mit welcher Wkt. gelingt ihm beides nicht?
> Eine Möglichkeit ist 1/6
> 2 Möglichkeiten sind 2/6
Ja, Giraffe, hier bist du auf dem richtigen Weg.
Und wie wahrscheinlich ist nun, dass Klaus keine dieser zwei Möglichkeiten hat?
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 00:07 Di 21.02.2012 | | Autor: | barsch |
Hallo Eisfisch,
die Aufgaben sind sehr ähnlich, ja. Die Aufgabe hier:
> Klaus hat bei "Mensch ärgere dich nicht" 2
> Möglichkeiten.
> Eine Figur zu schlagen oder ins Haus zu kommen.
> Mit welcher Wkt. gelingt ihm beides nicht?
Die Aufgabe bei Klett:
Klaus hat beim „Mensch, ärgere dich nicht!“-
Spiel zwei Möglichkeiten, einen Spielstein zu
schlagen, und eine Möglichkeit, ins Haus zu
kommen. Mit welcher Wahrscheinlichkeit gelingt ihm
beides nicht?
Die 2. Aufgabe ist, etwas eindeutiger gestellt, finde ich. Hier geht hervor, dass es (ausschließlich) 2 Möglichkeiten gibt, eine Figur zu schlagen (d.h. mit 2 Augenzahlen würde man je eine Figur schlagen können) und es gibt nur eine Möglichkeit ins Haus zu kommen, weil z.B. die restlichen Plätze im Haus bereits belegt sind (d.h. man muss eine bestimmte Augenzahl würfeln)!
Für alle anderen Augen würde keines der beiden Ereignisse eintreten.
Überträgt man dies auf die Aufgabe von Giraffe, so gibt es nur eine mögliche Augenzahl, um ins Haus zu kommen bzw. nur eine mögliche Augenzahl, um eine Figur zu schlagen. Dann war Giraffe auf dem korrekten Weg und wurde nur unnötig verunsichert - sorry, Sabine. ![[sorry]](/images/smileys/sorry.gif "[sorry]")
Und danke dafür, Eisfisch, dass du Licht ins Dunkel gebracht hast.
Gruß
barsch
P.s.: *'*#**' Wahrscheinlichkeitsrechnung
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