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Forum "Uni-Sonstiges" - Wurzelgleichung
Wurzelgleichung < Sonstiges < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Wurzelgleichung: Umstellen nach z
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:15 Mo 16.01.2012
Autor: mbau16

Aufgabe
Lösen Sie die Gleichung nach z auf!

[mm] 25+\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=25 [/mm]

[mm] 25+\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=25 [/mm]


[mm] \wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=0 [/mm] / [mm] ()^{2} [/mm]

[mm] z^{2}+4x^{3}+1-2\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}*\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}+x^{4}+2z+4x^{2}=0 [/mm]

[mm] x^{4}+4x^{3}+4x^{2}+z^{2}+2z+1-2\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}*\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=0 [/mm]

Bin ich auf dem richtigen Kurs, wie mache ich am besten weiter?

Gruß

mbau16


        
Bezug
Wurzelgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:19 Mo 16.01.2012
Autor: Valerie20


> Lösen Sie die Gleichung nach z auf!
>  
> [mm]25+\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=25[/mm]
>  [mm]25+\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=25[/mm]
>  
>
> [mm]\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=0[/mm] /
> [mm]()^{2}[/mm]
>  
> [mm]z^{2}+4x^{3}+1-2\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}*\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}+x^{4}+2z+4x^{2}=0[/mm]
>  
> [mm]x^{4}+4x^{3}+4x^{2}+z^{2}+2z+1-2\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}*\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=0[/mm]
>  
> Bin ich auf dem richtigen Kurs, wie mache ich am besten
> weiter?
>  
> Gruß
>  
> mbau16
>  

[mm]\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=0[/mm]

Bringe hier die Wurzel [mm]\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=0[/mm] auf die rechte Seite und quadriere danach.
Valerie


Bezug
                
Bezug
Wurzelgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:40 Mo 16.01.2012
Autor: mbau16

So, dass habe ich gemacht!

[mm] 25+\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=25 [/mm]

[mm] \wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=0 [/mm]

[mm] \wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}=\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}} [/mm]

[mm] z^{2}+4x^{3}+1=x^{4}+2z+4x^{2} [/mm]

[mm] z^{2}-2z=x^{4}-4x^{3}+4x^{2}-1 [/mm]

Wie gehe ich jetzt weiter vor?

Vielen Dank

Gruß

mbau16


Bezug
                        
Bezug
Wurzelgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 Mo 16.01.2012
Autor: v6bastian

Als nächstes kannst Du die zweite binomische Formel generieren.

Bezug
                                
Bezug
Wurzelgleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:57 Mo 16.01.2012
Autor: mbau16

Moin, das mache ich gerne. Leider verstehe ich den Sinn noch nich ganz.

[mm] z^{2}+4x^{3}+1=x^{4}+2z+4x^{2} [/mm]

[mm] z^{2}-2z=x^4-4x^{3}+4x^{2}-1 [/mm]

[mm] z^{2}-2z+1=x^4-4x^{3}+4x^{2} [/mm]

[mm] (z-1)^{2}=x^4-4x^{3}+4x^{2} [/mm]

Wie mache ich da weiter?

Gruß

mbau16

Bezug
                                        
Bezug
Wurzelgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:11 Mo 16.01.2012
Autor: scherzkrapferl

Hallo mbau16,

> Moin, das mache ich gerne. Leider verstehe ich den Sinn
> noch nich ganz.
>  
> [mm]z^{2}+4x^{3}+1=x^{4}+2z+4x^{2}[/mm]
>  
> [mm]z^{2}-2z=x^4-4x^{3}+4x^{2}-1[/mm]
>  
> [mm]z^{2}-2z+1=x^4-4x^{3}+4x^{2}[/mm]
>  
> [mm](z-1)^{2}=x^4-4x^{3}+4x^{2}[/mm]
>  
> Wie mache ich da weiter?

schau mal genau hin. du hast jetzt stehen:

[mm] (z-1)^{2}=x^4-4x^{3}+4x^{2} [/mm]

nun hebst du am besten auf der rechten seite [mm] x^2 [/mm] raus, also folgt:

[mm] (z-1)^{2}=x^2(x^2-4x+4) [/mm]

und falls du jetzt nicht siehst dass [mm] (x^2-4x+4)=(x-2)^{2}, [/mm] kannst du das auch mittels partialbruchzerlegung nachrechnen.
also folgt nun:

[mm] (z-1)^{2}=x^2(x-2)^{2} [/mm]

den rest solltest du jetzt allerdings alleine lösen können ;)


>  
> Gruß
>  
> mbau16

Liebe Grüße, Scherzkrapferl


Bezug
                                                
Bezug
Wurzelgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:14 Mo 16.01.2012
Autor: switchflo

Man kann auch folgendes schreiben:

(z-1)² = (x²-2x)²

Bezug
                                                
Bezug
Wurzelgleichung: Dank an alle Beteiligten
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:16 Mo 16.01.2012
Autor: mbau16

Danke für die Hilfe

Gruß

mbau16

Bezug
                                                        
Bezug
Wurzelgleichung: Neu
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:15 Di 17.01.2012
Autor: mbau16

Moin, habe gerade die Aufgabe mit Euren Tipps neu bearbeitet, bin mit der Lösung aber nicht zufrieden.

[mm] 25+\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=25 [/mm]

[mm] \wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}} [/mm]

[mm] z^{2}+4x^{3}+1=x^{4}+2z+4x^{2} [/mm]

[mm] z^{2}-2z+1=x^{4}-4x^{3}+4x{2} [/mm]

[mm] (z-1)^{2}=(x^{2}-2x)^{2} [/mm]

[mm] z-1=x^{2}-2x [/mm]

[mm] z=x^{2}-2x+1 [/mm]

[mm] z_{1,2}=1\pm\wurzel{1-1} [/mm]

Vielen Dank

Gruß

mbau16

Bezug
                                                                
Bezug
Wurzelgleichung: Neu
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:16 Di 17.01.2012
Autor: mbau16

Moin, habe gerade die Aufgabe mit Euren Tipps neu bearbeitet, bin mit der Lösung aber nicht zufrieden.

$ [mm] 25+\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=25 [/mm] $

$ [mm] \wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}} [/mm] $

$ [mm] z^{2}+4x^{3}+1=x^{4}+2z+4x^{2} [/mm] $

$ [mm] z^{2}-2z+1=x^{4}-4x^{3}+4x{2} [/mm] $

$ [mm] (z-1)^{2}=(x^{2}-2x)^{2} [/mm] $

$ [mm] z-1=x^{2}-2x [/mm] $

$ [mm] z=x^{2}-2x+1 [/mm] $

$ [mm] z_{1,2}=1\pm\wurzel{1-1} [/mm] $

Könnt Ihr diese mal prüfen?

Vielen Dank

Gruß

mbau16

Bezug
                                                                        
Bezug
Wurzelgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:20 Di 17.01.2012
Autor: M.Rex

Hallo


> Moin, habe gerade die Aufgabe mit Euren Tipps neu
> bearbeitet, bin mit der Lösung aber nicht zufrieden.
>  
> [mm]25+\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=25[/mm]
>  
> [mm]\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}[/mm]
>  
> [mm]z^{2}+4x^{3}+1=x^{4}+2z+4x^{2}[/mm]
>  
> [mm]z^{2}-2z+1=x^{4}-4x^{3}+4x{2}[/mm]
>  
> [mm](z-1)^{2}=(x^{2}-2x)^{2}[/mm]
>  
> [mm]z-1=x^{2}-2x[/mm]
>  
> [mm]z=x^{2}-2x+1[/mm]

Bis hierher ist alles ok, jetzt aber:

[mm] $z=x^{2}-2x+1$ [/mm]
[mm] $\Leftrightarrow z=(x-1)^{2}$ [/mm]

Weiter zusammenfassen kannst du das nicht.

Marius


Bezug
                                                                                
Bezug
Wurzelgleichung: Dank an M.Rex
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:27 Di 17.01.2012
Autor: mbau16

Danke für die schnelle Hilfe!

Gruß

mbau16

Bezug
                                                                                        
Bezug
Wurzelgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:32 Di 17.01.2012
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

da du quadriert hast, musst du nun noch korrekterweise prüfen, ob die von dir gefundene Lösung die Ursprungsgleichung überhaupt löst.

MFG,
Gono.

Bezug
                                                                        
Bezug
Wurzelgleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:47 Di 17.01.2012
Autor: fred97


> Moin, habe gerade die Aufgabe mit Euren Tipps neu
> bearbeitet, bin mit der Lösung aber nicht zufrieden.
>  
> [mm]25+\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}=25[/mm]
>  
> [mm]\wurzel{z^{2}+4x^{3}+1}-\wurzel{x^{4}+2z+4x^{2}}[/mm]
>  
> [mm]z^{2}+4x^{3}+1=x^{4}+2z+4x^{2}[/mm]
>  
> [mm]z^{2}-2z+1=x^{4}-4x^{3}+4x{2}[/mm]
>  
> [mm](z-1)^{2}=(x^{2}-2x)^{2}[/mm]
>  
> [mm]z-1=x^{2}-2x[/mm]

Im Gegensatz zu Marius bin ich der meinung, dass die letzte Gl. nicht stimmt.

Vielleicht hält man mich für pingelig, aber es ist

[mm](z-1)^{2}=(x^{2}-2x)^{2}[/mm]  [mm] \gdw[/mm]   [mm]|z-1|=|x^{2}-2x|[/mm]

FRED

>  
> [mm]z=x^{2}-2x+1[/mm]
>  
> [mm]z_{1,2}=1\pm\wurzel{1-1}[/mm]
>  
> Könnt Ihr diese mal prüfen?
>  
> Vielen Dank
>  
> Gruß
>  
> mbau16  


Bezug
                                                                                
Bezug
Wurzelgleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:36 Di 17.01.2012
Autor: M.Rex


>  
> Im Gegensatz zu Marius bin ich der meinung, dass die letzte
> Gl. nicht stimmt.
>  
> Vielleicht hält man mich für pingelig, aber es ist
>
> [mm](z-1)^{2}=(x^{2}-2x)^{2}[/mm]  [mm]\gdw[/mm]   [mm]|z-1|=|x^{2}-2x|[/mm]
>  
> FRED

Hallo Fred.

Stimmt, ich vergass. Danke für den Hinweis zur korrekten Notation.

Marius


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