www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis des R1" - Wurzelkriterium funktioniert
Wurzelkriterium funktioniert < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wurzelkriterium funktioniert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:14 Sa 21.07.2012
Autor: bence

Hallo,
bin neu hier und habe folgende Frage:
Die Reihe sum (a+1)^(1/n)-1, a = reell, a>o müsste konvergieren, weil
[(a+1)^(1/n)-1]^( 1/n)  gegen Null geht. Sie  tut es aber nicht. Irgendwo mache ich einen Denkfehler, kommme aber nicht darauf..
Für eine Antwort wäre ich dankbar.
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Wurzelkriterium funktioniert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:49 Sa 21.07.2012
Autor: Diophant

Hallo bence und

[willkommenmr]

Meinst du diese Reihe:

[mm]\summe_{n=1}^{\infty}\left( (a+1)^{\bruch{1}{n}}-1\right) ; a>0[/mm]

> Die Reihe sum (a+1)^(1/n)-1, a = reell, a>o müsste
> konvergieren, weil
> [(a+1)^(1/n)-1]^( 1/n) gegen Null geht. Sie tut es aber
> nicht. Irgendwo mache ich einen Denkfehler, kommme aber
> nicht darauf..

Nun, das ist schon für sich alleine ein Denkfehler. Dass die Summanden einer Reihe eine Nullfolge bilden, ist eine notwendige Bedingung für Konvergenz, keinesfalls eine hinreichende.

Eine hinreichende Bedingung wäre bspw. die zusätzliche Erfüllung von Quotienten, Wurzel-, oder auch Majorantenkriterium (oder irgendeines anderen Konvergenzkriteriums).

Was das Konvergenzverhalten dieser Reihe angeht, kann ich dir allerdings bis jetzt auch noch nicht weiterhelfen. Selbst []wolframalpha macht schlapp; ich (und sicherlich andere hier auch) arbeite mal dran, und lasse es dich wissen, wenn mir noch etwas einfällt.


Gruß, Diophant  


Bezug
                
Bezug
Wurzelkriterium funktioniert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:11 Sa 21.07.2012
Autor: Richie1401

Ich würde mal stark davon ausgehen, dass das teil divergiert, weil jeder Summand schon größer 1 ist.
Da a>0 ist, ist also alles positiv. Und mit [mm] {b}^\frac{1}{n}=1 [/mm] für b>1 und [mm] n\to\infty [/mm]
(alles abgesehen vom ersten Summand).

Bezug
                        
Bezug
Wurzelkriterium funktioniert: -1 gehört zum Summand
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:13 Sa 21.07.2012
Autor: Diophant

Hallo Richie,

die -1 gehört wohl in die Summe hinein. So einfach ist die Sache also nicht.


Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
Wurzelkriterium funktioniert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:18 Sa 21.07.2012
Autor: Richie1401

Hallo,

Ohja! Das stimmt. Da ist meine Argumentation natürlich Käse!

Bezug
                
Bezug
Wurzelkriterium funktioniert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:09 Sa 21.07.2012
Autor: bence

Zunächst danke an alle, die geantwortet haben.
Wolframs Summenfunktion ist gar nicht so falsch, jedenfalls stimmt sie mit meinen Berechnungen überein. Die Summenglieder über n eingetragen, ergeben eune logaruthmische Kurve.
Soweit ich weiß, reicht es bei dem Wurzelkriterium aus, wenn die n-te Wurzel aus dem n-ten Glied gegen einen Wert <1 strebt, weitere Bedingungen sind nicht erforderlich. So steht es auch in Wikipedia.
Ich bin auf eure Antworten gespannt und danke nochmals.

Bezug
        
Bezug
Wurzelkriterium funktioniert: Harmonische Reihe Minorante
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:17 Sa 21.07.2012
Autor: Helbig

Hallo,

die Reihe [mm] $\sum \bigl((a+1)^{\frac 1 n} -1\bigr)$ [/mm] divergiert für jedes $a>0$, denn sie hat die harmonische Reihe als  Minorante.

Dies sieht man so:

Setze [mm] $\alpha =(a+1)^\frac [/mm] 1 n$. Aus [mm] $\frac {\alpha^n - 1} {\alpha - 1} [/mm] = [mm] \sum_{k=0}^{n-1} \alpha^k \le n*\alpha^{n-1}$ [/mm] folgt [mm] $\alpha [/mm] -1 [mm] \ge \frac {\alpha^n -1} {n*\alpha ^{n-1}} [/mm] = [mm] \frac [/mm] a [mm] {n*\alpha ^{n-1} } [/mm] > [mm] \frac [/mm] 1 n * [mm] \frac [/mm] a {a+2}$ für fast alle $n$.

Letzteres folgt aus [mm] $\alpha [/mm] ^{n-1}= [mm] (a+1)^{\frac {n-1} n} \to [/mm] a+1$ für [mm] $n\to\infty$, [/mm] so daß [mm] $\alpha [/mm] ^{n-1} < a+2$ für fast alle $n$.

Gruß,
Wolfgang

Bezug
                
Bezug
Wurzelkriterium funktioniert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:35 Sa 21.07.2012
Autor: bence

Hallo Wolfgang,
vielen Dank für deine Lösung!

Bezug
        
Bezug
Wurzelkriterium funktioniert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:09 So 22.07.2012
Autor: fred97

Noch eine M;öglichkeit:

Setze b:=a+1, c:=ln(b) [mm] a_n:=b^{1/n}-1 [/mm] und [mm] b_n:=1/n, f(x)=b^x. [/mm]

Dann ist

$0< c=f'(0)= [mm] \limes_{x\rightarrow 0}\bruch{b^x-1}{x}=\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{a_n}{b_n}$ [/mm]


Damit gilt:  [mm] \bruch{a_n}{b_n}>c/2 [/mm]  für fast alle n.

Also: [mm] a_n> \bruch{c/2}{n} [/mm]  für fast alle n.

FRED

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis des R1"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]