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Zitat ohne quelle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:43 Mo 24.01.2011
Autor: hasso

Abend allerseits,


in meiner Diplomarbeit habe ich einen Satz verwendet der folgend lautet:

An dieser Stelle lohnt es sich, einen Blick auf folgendes Zitat zu werfen:  "Der Mensch steht auf Kriegsfuß mit dem, was er nicht kennt oder nicht versteht."


Dieser Satz bzw. das Zitat habe ich irgendwo mal in der Vergangenheit gehört oder gelesen. Was ich gerne wissen würde. Müsst ich für diesen Satz in der Diplomarbeit eine Quelle angeben in welchen Buch der steht oder reicht es vollkommen den Satz in Anführungsstriche zu setzen.


Gruß
hasso




        
Bezug
Zitat ohne quelle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:04 Mo 24.01.2011
Autor: reverend

Hallo hasso,

in wissenschaftlichen Arbeiten gilt: kein Zitat ohne Quelle.

Da Du es hier gar als bekannt voraussetzt, als Zitat benennst, und offenbar es auch noch inhaltlich behandeln willst, kommst Du um eine Quellenangabe nicht herum.

Mir ist das Zitat nicht bekannt, ich habe es jetzt innerhalb von ca. 30 Minuten auch nicht finden können - und in dieser Zeit finde ich normalerweise fast alles, das tatsächlich existiert. Woher meinst Du es denn zu kennen? Ist es eher eine familiäre Überlieferung oder das Lieblingswort eines ehemaligen Lehrers oder...

Wenn Du keine Quelle findest, kannst Du das geflügelte Wort (ein sinnvolles übrigens!) nicht in Deiner Arbeit verwenden.

Herzliche Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Zitat ohne quelle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:14 Di 25.01.2011
Autor: hasso

Hallo reverend,

> in wissenschaftlichen Arbeiten gilt: kein Zitat ohne
> Quelle.
>  
> Da Du es hier gar als bekannt voraussetzt, als Zitat
> benennst, und offenbar es auch noch inhaltlich behandeln
> willst, kommst Du um eine Quellenangabe nicht herum.
>  
> Mir ist das Zitat nicht bekannt, ich habe es jetzt
> innerhalb von ca. 30 Minuten auch nicht finden können -
> und in dieser Zeit finde ich normalerweise fast alles, das
> tatsächlich existiert. Woher meinst Du es denn zu kennen?
> Ist es eher eine familiäre Überlieferung oder das
> Lieblingswort eines ehemaligen Lehrers oder...
>  
> Wenn Du keine Quelle findest, kannst Du das geflügelte
> Wort (ein sinnvolles übrigens!) nicht in Deiner Arbeit
> verwenden.


mir ist es wieder eingefallen, der Satz steht in einen religiösen Buch drinne von Prophet Mohammed der vom englischen ins Deutsche übersetzt wurden. Somit ist wohl der Satz fehl am platz in meiner Einleitung der Diplomarbeit da ja solche Bücher nicht als Wissenschaftlich gelten oder?

Als andere Alternative müsst ich somit einen ähnlichen Satz suchen der wissenschaftlich zitiert werden kann, richtig?

außerdem viele dank für die recherche die du gestern gemcht hast!!!

LG
hasso


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Zitat ohne quelle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:24 Di 25.01.2011
Autor: reverend

Hallo nochmal,

> mir ist es wieder eingefallen, der Satz steht in einen
> religiösen Buch drinne von Prophet Mohammed der vom
> englischen ins Deutsche übersetzt wurden. Somit ist wohl
> der Satz fehl am platz in meiner Einleitung der
> Diplomarbeit da ja solche Bücher nicht als
> Wissenschaftlich gelten oder?

Solange Du nur den Satz zitierst und als Ausgangspunkt Deiner Überlegungen nimmst, kann er auch aus der Bildzeitung stammen, und die gilt ganz sicher nicht als wissenschaftlich. Wissenschaftlich muss nämlich nicht unbedingt die Quelle sein, sondern Deine Arbeit - und das heißt, dass alles, was Du woanders gefunden hast, auch für andere überprüfbar und damit auch auffindbar sein muss. Wenn ich behaupte, Einstein habe gesagt "letztlich ist das Universum nicht mehr als ein Sandkorn in einem größeren Meer", dann muss ich angeben können, wo das dokumentiert ist (in diesem Fall: gar nicht).

Mit anderen Worten: wenn das Buch bibliographisch erfasst ist, einen Autor oder Herausgeber, und mindestens einen Erscheinungsort oder ein -jahr hat, dann kannst Du den Satz sehr wohl zitieren!

> Als andere Alternative müsst ich somit einen ähnlichen
> Satz suchen der wissenschaftlich zitiert werden kann,
> richtig?

Nein, siehe oben.

> außerdem viele dank für die recherche die du gestern
> gemcht hast!!!

Gern. Der Satz ist interessant. Auch mich würde die Quelle interessieren. Wer auch immer das gesagt hat, hat viel davon verstanden, wie Menschen denken.

Herzliche Grüße
reverend


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Zitat ohne quelle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:42 Mi 26.01.2011
Autor: hasso

Hallo reverend,

Der Satz stammt aus dem Buch mit dem Titel:
Der Schiitische Islam
Autor: Mohammad Ali Schomali
übersetzt von:Fahimeh Faiazi

Es handelt sich bei dem Zitat eher um ein arabisches Sprichtwort.


Die Aussage ist von Imam Ali (a.), der besagt:

"Der Mensch ist Feind dessen, was er nicht kennt"

Als Volksweisheit hat sie Eingang gefunden in fast alle muslimische Sprachen.

http://www.islamkennenlernen.de/


> > Als andere Alternative müsst ich somit einen ähnlichen
> > Satz suchen der wissenschaftlich zitiert werden kann,
> > richtig?
>  
> Nein, siehe oben.
>  
> > außerdem viele dank für die recherche die du gestern
> > gemcht hast!!!
>  
> Gern. Der Satz ist interessant. Auch mich würde die Quelle
> interessieren. Wer auch immer das gesagt hat, hat viel
> davon verstanden, wie Menschen denken.


So nun bin ich was durcheinander ... Sprich auch Sprichwörter dürfen zitiert werden Ich muss nur wie du sagtest: Autor, Erscheinungsort und Titel des Buches kennen.


LG
hasso

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Zitat ohne quelle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:54 Mi 26.01.2011
Autor: reverend

Hallo hasso,

> Der Satz stammt aus dem Buch mit dem Titel:
>  Der Schiitische Islam
>  Autor: Mohammad Ali Schomali
>  übersetzt von:Fahimeh Faiazi
>  
> Es handelt sich bei dem Zitat eher um ein arabisches
> Sprichtwort.
>
> Die Aussage ist von Imam Ali (a.), der besagt:
>  
> "Der Mensch ist Feind dessen, was er nicht kennt"
>  
> Als Volksweisheit hat sie Eingang gefunden in fast alle
> muslimische Sprachen.
>  
> http://www.islamkennenlernen.de/

Danke für diesen Hinweis!

> > > Als andere Alternative müsst ich somit einen ähnlichen
> > > Satz suchen der wissenschaftlich zitiert werden kann,
> > > richtig?
>  >  
> > Nein, siehe oben.
>
> So nun bin ich was durcheinander ... Sprich auch
> Sprichwörter dürfen zitiert werden Ich muss nur wie du
> sagtest: Autor, Erscheinungsort und Titel des Buches
> kennen.

Ja, Du musst seine Existenz eben belegen können. Ihr werdet doch Richtlinien zur Zitation gelernt oder bekommen haben, nehme ich an. Sonst kann man ja keine Diplomarbeit schreiben.

Als Sprichwort hat es natürlich nicht die gleiche "wissenschaftliche Qualität" wie z.B. eine Studie, aber herangezogen werden kann es, und nicht nur zur Illustration, sondern natürlich auch z.B. zur Gliederung eines Abschnitts oder zum Vergleich mit Ergebnissen, die Du anderweitig gewonnen hast.

Viel Erfolg!
reverend


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Zitat ohne quelle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:23 Mi 26.01.2011
Autor: hasso

Hallo nochmal,

ich fass mich mal wieder in den thread um kein neuen zu öffnen da ich noch einen Satz habe zu den die Quelle fehlt. Hierbei ist es aber folgendes suspeckt.

Den Satz findet man oft im Internet aber keine Quelle aus welchen Buch er stammt.


Bei Johann  Gottfried Herder werden Kulturen gleichsam mit in sich geschlossene Kugelsysteme oder autonome Inseln verglichen, die voneinander abgesetzt sind und sich nicht überschneiden.

- http://www.forum-interkultur.net/uploads/tx_textdb/28.pdf
- http://lexikon.freenet.de/Transkulturelle_Gesellschaft
- http://de.wikipedia.org/wiki/Transkulturelle_Gesellschaft#cite_note-musikforum-0


LG
und nochmals danke....:)

Bezug
                                                        
Bezug
Zitat ohne quelle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:02 Mi 26.01.2011
Autor: reverend

Hallo hasso,

dazu wirst Du wohl in eine Bibliothek gehen müssen.

In der Herder-Werkausgabe von Suphan (zitiert als SWS) findet sich in Bd. V, S. 509 das von Dir wahrscheinlich gesuchte Zitat:
"jede Nation hat ihren Mittelpunkt der Glückseligkeit in sich, wie jede Kugel ihren Schwerpunkt".

Ein Inhaltsverzeichnis dieser (sehr gängigen!) Werkausgabe habe ich nicht gefunden, aber ich vermute, dass der genannte Satz aus dem Werk "Auch eine Philosophie der Geschichte zur Bildung der Menschheit" von 1774 stammt, das Herder allerdings mehrfach überarbeitet hat. Dieses Werk ist jedenfalls dasjenige, in dem die Idee der Kugeln und Inseln am häufigsten auftaucht, und ein umfangreiches und gut rezipiertes dazu.

In der (1791er) Fassung, die Du []hier findest, taucht das Zitat allerdings nicht auf.

Grüße
reverend


Bezug
                                                                
Bezug
Zitat ohne quelle: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:27 Mi 26.01.2011
Autor: hasso

hey reverend...

also wie ich sehe meinst du dieses Band:

http://de.wikipedia.org/wiki/Auch_eine_Philosophie_der_Geschichte_zur_Bildung_der_Menschheit

in Wikipedia wurde desweiteren das E-book dazu angezeigt.


http://books.google.de/books?id=OMwLAAAAIAAJ&pg=PA471&dq=Auch+eine+Philosophie+der+Geschichte+zur+Bildung+der+Menschheit&as_brr=3&cd=1#v=onepage&q&f=false

Also mich Ich so Lange lesen bis ich die Seite finde wo der Satz drin steht?
bzw. im internet den satz finden der ihn richtig zitiert hat?


lg

Bezug
                                                                        
Bezug
Zitat ohne quelle: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:34 Mi 26.01.2011
Autor: reverend

Hallo nochmal,

nicht alles steht im Internet. Jedenfalls noch nicht.

> also wie ich sehe meinst du dieses Band:

Der Band (engl.: volume).

> http://de.wikipedia.org/wiki/Auch_eine_Philosophie_der_Geschichte_zur_Bildung_der_Menschheit

Ja.

> in Wikipedia wurde desweiteren das E-book dazu angezeigt.

Schon. Aber das müsste man ja kaufen.

> Also mich Ich so Lange lesen bis ich die Seite finde wo der
> Satz drin steht?

Nein, die Angabe SWS V, S.509 findest Du öfter. Es ist höchstwahrscheinlich, dass sie richtig ist. Also brauchst Du nur eine Seite zu lesen. Natürlich kannst Du Dich auch einfach auf die Angabe verlassen, aber das ist unwissenschaftlich. Du musst den Verweis selbst prüfen, oder - sofern das nicht möglich ist - angeben, auf wessen Literaturverweis Du Dich beziehst. Dann ist wenigstens jemand anders schuld. ;-)
Für eine relevante Arbeit wie Diplom- oder Doktorarbeiten wird allerdings erwartet, dass man die Quelle im Original prüft.

>  bzw. im internet den satz finden der ihn richtig zitiert
> hat?

Ja, schon - nur: woher weiß man, dass er dort richtig zitiert ist?

Wissenschaftliche Arbeit ist vor allem Recherche.

Grüße
reverend


Bezug
                                                                                
Bezug
Zitat ohne quelle: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:51 Mi 26.01.2011
Autor: hasso

alles klar reverend, dann werd ich natürlich nach besten wissen und gewissen suchen und das ganze selbst überprüfen.

Das Buch gibts übrigens auf E-book kostelos auf PDF zum downloaden.

http://books.google.de/books?id=OMwLAAAAIAAJ&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false


grüße :))

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