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Forum "Schul-Analysis" - Zweiter Ableitung
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Zweiter Ableitung: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:20 Mi 16.02.2005
Autor: halebob1982

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

hi,

ich hab hier ne aufgabe die ich einfach nicht lösen kann. es geht um die zweite ableitung von

[mm] \ln(x+\wurzel{1+x^2}) [/mm]

die lösung ist

[mm] \left( \bruch{-x}\wurzel{1+x^2)^3} \right) [/mm]

aber wie komm ich daran?

danke jan


        
Bezug
Zweiter Ableitung: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:39 Mi 16.02.2005
Autor: fridolin

Hallo,
herzlich [willkommenmr]!
Hast Du denn die erste Ableitung schon ausgerechnet?
Weißt Du, daß ln x abgeleitet  [mm] \bruch{1}{x} [/mm] ergibt? Außerdem mußt Du die Kettenregel anwenden.
Also schreib mal Deine eigenen Ansätze, dann schauen wir weiter, und finden eine Lösung ;-) !!!

Lieb Grüße,
frido

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Zweiter Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:08 Do 17.02.2005
Autor: halebob1982

hi frido,

bei meinem letzten versuch habe ich die funktion in
[mm] \ln(x*\wurzel{1+x^2}) [/mm] umgewandelt.

meine daraus resultierende ableitung:

[mm] \bruch{1}{x} [/mm] + [mm] \bruch{x}{\wurzel{1+x^2}^2} [/mm]

sah bei meinen vorherigen versuchen glaube ich auch so aus.

jan

Bezug
                        
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Zweiter Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:40 Do 17.02.2005
Autor: fridolin

Hallo Jan,

> [mm]\ln(x*\wurzel{1+x^2})[/mm] umgewandelt.

Das darfst Du nicht,  denn man kann nicht einfach "+" durch "*" ersetzen.
Naja, den Rest siehst Du ja in Fabian's Antwort ...

Liebe Grüße und gutes Gelingen,
frido

Bezug
                                
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Zweiter Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:11 Do 17.02.2005
Autor: halebob1982

aber die logarithmus-regeln besagen doch das man ln(u) + ln (v) = ln (u + v) in ln (u*v) umwandeln kann.

Bezug
                                        
Bezug
Zweiter Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:57 Do 17.02.2005
Autor: fridolin


> aber die logarithmus-regeln besagen doch das man ln(u) + ln
> (v) = ln (u + v) in ln (u*v) umwandeln kann.

soweit korrekt,
aber bei Dir stand
ln (u + v) = ...

LG frido

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Zweiter Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:37 Do 17.02.2005
Autor: Fabian

Hallo Jan


Dann wollen wir mal!!!

[mm] ln(x+\wurzel{1+x^{2}})=ln(u) [/mm]         mit [mm] u=x+\wurzel{1+x^{2}} [/mm]    ;      [mm] u'=1+\bruch{x}{\wurzel{1+x^{2}}} [/mm]

Dann erhalten wir für


[mm] (ln(x+\wurzel{1+x^{2}}))'=\bruch{1}{x+\wurzel{1+x^{2}}}*(1+\bruch{x}{\wurzel{1+x^{2}}}) [/mm]

Nebenrechnung:

[mm] 1+\bruch{x}{\wurzel{1+x^{2}}}=\bruch{\wurzel{1+x^{2}}}{\wurzel{1+x^{2}}}+\bruch{x}{\wurzel{1+x^{2}}}=\bruch{x+\wurzel{1+x^{2}}}{\wurzel{1+x^{2}}} [/mm]

Dann erhalten wir für die 1. Ableitung:

[mm] (ln(x+\wurzel{1+x^{2}}))'=\bruch{x+\wurzel{1+x^{2}}}{(x+\wurzel{1+x^{2}})*(\wurzel{1+x^{2}})} [/mm]


Jetzt kann man kürzen und erhält:

[mm] (ln(x+\wurzel{1+x^{2}}))'=\bruch{1}{\wurzel{1+x^{2}}} [/mm]

Die zweite Ableitung probierst du jetzt mal alleine. Ist ganz einfach. Um auf deine Musterlösung zu kommen muß man nur ein wenig umformen.

Gruß Fabian






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Zweiter Ableitung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:20 Do 17.02.2005
Autor: halebob1982

hi fabian,

vielen, vielen dank. ich habs jetzt. ist ja eigentlich ganz einfach.


danke und gruß
jan

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