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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - a,b,c einer Differentialgleich
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a,b,c einer Differentialgleich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:53 Mo 10.01.2011
Autor: Tobiii

Aufgabe 1
Für welches a  (Element von R) erfüllt die Funktion f(x)=2e^(3x) die Differentialgleichung f'(t)=af(t)?

Aufgabe 2
Für welche b,c (Element von R) erfüllt die Funktion f:]0,unendlich[ -> R,f(x) = (Wurzel(x))*(2-ln(x)) die Differentialgleichung [mm] f''(x)=bx^c [/mm] * f(x)

Hallo,
also ich sitze schon seit einiger Zeit vor diesen beiden Aufgaben und weiß ehrlich gesagt nicht, was ich rechnen soll.
Bei Aufgabe 1 irritiert mich auch, dass einmal f(x) und dann von f(t) die Rede ist, ich glaube ja, dass das ein Schreibfehler ist, oder?
Ums mal einfach zu halten, wie muss ich bei Aufgabe 1 vorgehen, dass ich nach a auflösen kann? Mein Gedanke war, dass ich zunächst f(x) in die Differentialgleichung einsetze, also
f'(t)=a*2e^3x.
Aber wie hilft mir das weiter? In diesem Fall wäre ja jede Zahl für a möglich.
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
a,b,c einer Differentialgleich: Aufgabe 1
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:06 Mo 10.01.2011
Autor: MathePower

Hallo Tobili,


[willkommenmr]


> Für welches a  (Element von R) erfüllt die Funktion
> f(x)=2e^(3x) die Differentialgleichung f'(t)=af(t)?
>  Für welche b,c (Element von R) erfüllt die Funktion
> f:]0,unendlich[ -> R,f(x) = (Wurzel(x))*(2-ln(x)) die
> Differentialgleichung [mm]f''(x)=bx^c[/mm] * f(x)
>  Hallo,
>  also ich sitze schon seit einiger Zeit vor diesen beiden
> Aufgaben und weiß ehrlich gesagt nicht, was ich rechnen
> soll.
>  Bei Aufgabe 1 irritiert mich auch, dass einmal f(x) und
> dann von f(t) die Rede ist, ich glaube ja, dass das ein
> Schreibfehler ist, oder?
>  Ums mal einfach zu halten, wie muss ich bei Aufgabe 1
> vorgehen, dass ich nach a auflösen kann? Mein Gedanke war,
> dass ich zunächst f(x) in die Differentialgleichung
> einsetze, also
> f'(t)=a*2e^3x.
>  Aber wie hilft mir das weiter? In diesem Fall wäre ja
> jede Zahl für a möglich.


Nun, Du musst natürlich auch f' berechnen.


>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  


Gruss
MathePower

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Bezug
a,b,c einer Differentialgleich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:34 Mo 10.01.2011
Autor: reverend

Hallo Tobiii,

Aufgabe b geht nicht wesentlich anders:
Berechne mal [mm] \bruch{f''(x)}{f(x)}, [/mm] dann solltest Du b und c leicht bestimmen können.

Grüße
reverend


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Bezug
a,b,c einer Differentialgleich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:08 Di 11.01.2011
Autor: Tobiii

Wenn ich also für Aufgabe 1 f(x)=2e^(3x) ableite erhalte ich
f'(x)=6e^(3x).
Ist mein a dann 3 (a=3), da 3*2e^(3x) = 6e^(3x) ist?

Grüße
Tobi

Bezug
                        
Bezug
a,b,c einer Differentialgleich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:13 Di 11.01.2011
Autor: MathePower

Hallo Tobili,

> Wenn ich also für Aufgabe 1 f(x)=2e^(3x) ableite erhalte
> ich
> f'(x)=6e^(3x).
>  Ist mein a dann 3 (a=3), da 3*2e^(3x) = 6e^(3x) ist?


Ja. [ok]


>  
> Grüße
>  Tobi


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
a,b,c einer Differentialgleich: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:54 Di 11.01.2011
Autor: Tobiii

Ha, super!
Danke!!

Bezug
                
Bezug
a,b,c einer Differentialgleich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:50 So 16.01.2011
Autor: Sea2605

Bin gerade dabei die b) zu machen, habe allerdings irgendwo einen Fehler gemacht und komme nicht weiter. Sicher ists nur ein kleiner Fehler aber ich finde ihn einfach nicht:

f(x) = [mm] \wurzel{x} [/mm] *(2-ln(x))
[mm] \Rightarrow [/mm] f'(x) [mm] =\bruch{1}{\wurzel{x}} [/mm] *(2-ln(x)) + [mm] \wurzel{x} [/mm] * (- [mm] \bruch{1}{x} [/mm] )
        [mm] =\bruch{2-ln(x)}{\wurzel{x}} [/mm] -  [mm] \bruch{1}{\wurzel{x}} =\bruch{1-ln(x)}{\wurzel{x}} [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] f''(x) = [mm] \bruch{\wurzel{x}*(-\bruch{1}{x}) - (1-ln(x)) * \bruch{1}{\wurzel{x}}}{x} [/mm] = [mm] \bruch{-\bruch{1}{\wurzel{x}} - (1-ln(x)) * \bruch{1}{\wurzel{x}}}{x}= \bruch{- \bruch{2}{\wurzel{x}}+\bruch{ln(x)}{\wurzel{x}}}{x} [/mm] = .... Das sieht irgendwie falsch aus!

Bezug
                        
Bezug
a,b,c einer Differentialgleich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:04 So 16.01.2011
Autor: MathePower

Hallo Sea2605,

> Bin gerade dabei die b) zu machen, habe allerdings irgendwo
> einen Fehler gemacht und komme nicht weiter. Sicher ists
> nur ein kleiner Fehler aber ich finde ihn einfach nicht:
>  
> f(x) = [mm]\wurzel{x}[/mm] *(2-ln(x))
>  [mm]\Rightarrow[/mm] f'(x) [mm]=\bruch{1}{\wurzel{x}}[/mm] *(2-ln(x)) +
> [mm]\wurzel{x}[/mm] * (- [mm]\bruch{1}{x}[/mm] )
> [mm]=\bruch{2-ln(x)}{\wurzel{x}}[/mm] -  [mm]\bruch{1}{\wurzel{x}} =\bruch{1-ln(x)} {\wurzel{x}}[/mm]


Hier hast Du einen Faktor 2 vergessen:

[mm]f'(x) =\bruch{1}{\red{2}\wurzel{x}} *(2-ln(x)) + \wurzel{x} * (- \bruch{1}{x} ) [/mm]


>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] f''(x) = [mm]\bruch{\wurzel{x}*(-\bruch{1}{x}) - (1-ln(x)) * \bruch{1}{\wurzel{x}}}{x}[/mm]
> = [mm]\bruch{-\bruch{1}{\wurzel{x}} - (1-ln(x)) * \bruch{1}{\wurzel{x}}}{x}= \bruch{- \bruch{2}{\wurzel{x}}+\bruch{ln(x)}{\wurzel{x}}}{x}[/mm]
> = .... Das sieht irgendwie falsch aus!


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
a,b,c einer Differentialgleich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:31 So 16.01.2011
Autor: Sea2605

Vielen Dank, habe jetzt weitergerechnet und b=c=-1 rausbekommen, weil:

f''(x) = [mm] \bruch{ln(x)-2}{\wurzel{x}} [/mm] = -1 * [mm] x^{-1} [/mm] * [mm] \wurzel{x} [/mm] * (2-ln(x)) = -1 * [mm] x^{-1} [/mm] * f(x)

ist doch richtig, oder?

Bezug
                                        
Bezug
a,b,c einer Differentialgleich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:44 So 16.01.2011
Autor: MathePower

Hallo Sea2605,

> Vielen Dank, habe jetzt weitergerechnet und b=c=-1
> rausbekommen, weil:
>  
> f''(x) = [mm]\bruch{ln(x)-2}{\wurzel{x}}[/mm] = -1 * [mm]x^{-1}[/mm] *
> [mm]\wurzel{x}[/mm] * (2-ln(x)) = -1 * [mm]x^{-1}[/mm] * f(x)
>  
> ist doch richtig, oder?


Leider nein.

f'' mußt Du nochmal nachrechnen.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
a,b,c einer Differentialgleich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:19 So 16.01.2011
Autor: Sea2605

ok, [mm] b=-\bruch{1}{4} [/mm] und c= -2 ?

f''(x) = [mm] \bruch{ln(x)-2}{4x^\bruch{3}{2}}= -\bruch{1}{4} [/mm] * [mm] \bruch{1}{x^2} [/mm] * [mm] \wurzel{x} [/mm] * (2-ln(x)) = [mm] -\bruch{1}{4} [/mm] * [mm] \bruch{1}{x^2} [/mm] * f(x)

Bezug
                                                        
Bezug
a,b,c einer Differentialgleich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:44 So 16.01.2011
Autor: MathePower

Hallo  Sea2605,

> ok, [mm]b=-\bruch{1}{4}[/mm] und c= -2 ?


Das stimmt. [ok]


>  
> f''(x) = [mm]\bruch{ln(x)-2}{4x^\bruch{3}{2}}= -\bruch{1}{4}[/mm] *
> [mm]\bruch{1}{x^2}[/mm] * [mm]\wurzel{x}[/mm] * (2-ln(x)) = [mm]-\bruch{1}{4}[/mm] *
> [mm]\bruch{1}{x^2}[/mm] * f(x)


Gruss
MathePower

Bezug
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