www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - abelsche Gruppe
abelsche Gruppe < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

abelsche Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:59 So 14.08.2016
Autor: Mathe-Lily

Aufgabe
Ist die Ordnung einer Gruppe das Quadrat einer Primzahl p, so ist die besagte Gruppe abelsch, in Formeln: [mm] |G|=p^2 \Rightarrow [/mm] Z(G)=G (wobei Z(G) das Zentrum von G ist).

Beweis: Nach vorheriger Proposition hat das Zentrum unserer Gruppe mindestens p Elemente. Gäbe es nun außerhalb des Zentrums noch ein Element unserer Gruppe, so müsste dieses Element zusammen mit dem Zentrum eine kommutative Untergruppe mit mehr als p Elementen erzeugen, und diese wäre wegen dem Satz von Lagrange notwendig bereits die ganze Gruppe.

Hallo!

Der obige Beweis ist mir noch nicht ganz klar.

Nach vorheriger Proposition hat das Zentrum unserer Gruppe mindestens p Elemente. (<-- klar )

Gäbe es nun außerhalb des Zentrums noch ein Element unserer Gruppe, (<-- also |Z(G)| [mm] \not= p^2 [/mm] )

so müsste dieses Element zusammen mit dem Zentrum eine kommutative Untergruppe mit mehr als p Elementen erzeugen, (<-- das verstehe ich nicht. Warum gilt das? )

und diese wäre wegen dem Satz von Lagrange notwendig bereits die ganze Gruppe. (<-- weil p Primzahl )

Kann mir jemand helfen?

Liebe Grüße,
Lily

        
Bezug
abelsche Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 So 14.08.2016
Autor: angela.h.b.


> Ist die Ordnung einer Gruppe das Quadrat einer Primzahl p,
> so ist die besagte Gruppe abelsch, in Formeln: [mm]|G|=p^2 \Rightarrow[/mm]
> Z(G)=G (wobei Z(G) das Zentrum von G ist).
>  
> Beweis: Nach vorheriger Proposition hat das Zentrum unserer
> Gruppe mindestens p Elemente. Gäbe es nun außerhalb des
> Zentrums noch ein Element unserer Gruppe, so müsste dieses
> Element zusammen mit dem Zentrum eine kommutative
> Untergruppe mit mehr als p Elementen erzeugen, und diese
> wäre wegen dem Satz von Lagrange notwendig bereits die
> ganze Gruppe.
>  Hallo!
>  
> Der obige Beweis ist mir noch nicht ganz klar.
>  
> Nach vorheriger Proposition hat das Zentrum unserer Gruppe
> mindestens p Elemente. (<-- klar )
>  
> Gäbe es nun außerhalb des Zentrums noch ein Element
> unserer Gruppe, (<-- also |Z(G)| [mm]\not= p^2[/mm] )
>  
> so müsste dieses Element zusammen mit dem Zentrum eine
> kommutative Untergruppe mit mehr als p Elementen erzeugen,
> (<-- das verstehe ich nicht. Warum gilt das? )

Hallo,

die Mächtigkeit  der Menge die entsteht, wenn man zu Z(G) das besagte Element hinzufügt, ist p+1.
Die von p+1 verschiedenen Elementen erzeugte Gruppe hat mindestens die Mäctigkeit p+1, denn jedes der Elemente ist ja drin.
Man weiß´, daß die von Teilmengen erzeugten Mengen Untergruppen der Gruppe sind. Also hat man ier eine Untergruppe, die mindestens die Mächtigkeit p+1 hat.
Ihre Ordnung teilt [mm] p^2, [/mm] und weil sie größer als p ist, bleibt nur die Ordnung [mm] p^2. [/mm]

LG Angela


>  
> und diese wäre wegen dem Satz von Lagrange notwendig
> bereits die ganze Gruppe. (<-- weil p Primzahl )
>  
> Kann mir jemand helfen?
>  
> Liebe Grüße,
>  Lily


Bezug
                
Bezug
abelsche Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:52 Mo 15.08.2016
Autor: Mathe-Lily

Hallo Angela!
Danke für die rasche Antwort!

> > so müsste dieses Element zusammen mit dem Zentrum eine
> > kommutative Untergruppe mit mehr als p Elementen erzeugen,
> > (<-- das verstehe ich nicht. Warum gilt das? )
>  
> Hallo,
>  
> die Mächtigkeit  der Menge die entsteht, wenn man zu Z(G)
> das besagte Element hinzufügt, ist p+1.
>  Die von p+1 verschiedenen Elementen erzeugte Gruppe hat
> mindestens die Mäctigkeit p+1, denn jedes der Elemente ist
> ja drin.
>  Man weiß´, daß die von Teilmengen erzeugten Mengen
> Untergruppen der Gruppe sind. Also hat man ier eine
> Untergruppe, die mindestens die Mächtigkeit p+1 hat.
>  Ihre Ordnung teilt [mm]p^2,[/mm] und weil sie größer als p ist,
> bleibt nur die Ordnung [mm]p^2.[/mm]
>  

Das macht Sinn ^^
Aber was ich noch nicht verstehe ist: warum muss diese UG kommutativ sein?

Liebe Grüße,
Lily

Bezug
                        
Bezug
abelsche Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:54 Mo 15.08.2016
Autor: mathfunnel

Hallo Lily!

Wie sehen denn Elemente [mm]u, v[/mm] dieser Untergruppe aus?
Betrachte [mm]uv[/mm] und [mm]vu[/mm], wobei [mm]u[/mm] und [mm]v[/mm] als Produkte gewisser Elemente dargestellt werden.
Dann siehst du, dass [mm]uv = vu[/mm] ist, oder?

LG funnel

Bezug
                        
Bezug
abelsche Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:06 Mo 15.08.2016
Autor: hippias

Manchmal hilft es etwas zurückzutreten, um Dinge klarer zu sehen - und das rechnen mit Elementen ist ja etwas verpönt.

Man betrachte folgende Situation: sei $G$ und Gruppe und [mm] $Z\leq [/mm] Z(G)$. Ferner sei [mm] $x\in [/mm] G$ und $U:= <x,Z>$ die von $x$ und $Z$ erzeugte Untergruppe.

Da $Z$ sogar in $G$ zentral liegt, gilt dies erst recht für $U$, d.h. [mm] $Z\leq [/mm] Z(U)$. Ferner wird $x$ natürlich von $x$ zentralisiert und von $Z$ sowieso, sodass   $x$ von ganz $U$ zentralsiert wird. Fazit: auch [mm] $x\in [/mm] Z(U)$. Damit ist $Z(U)= U= <x,Z>$.  

Bezug
                                
Bezug
abelsche Gruppe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:30 Mo 15.08.2016
Autor: Mathe-Lily

Aha, ich habe es jetzt verstanden, ihr habt mir beide sehr dabei geholfen! Vielen Dank :-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]