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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Ähnlichkeits-DGL
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Ähnlichkeits-DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:44 Fr 29.08.2008
Autor: Audience

Aufgabe
Gegeben ist die Differentialgleichung:
y' = [mm] \bruch{y}{x} [/mm] + [mm] x^{2} [/mm] + [mm] y^{2} [/mm]

Hinweis: Welche Differentialgleichung erfüllt u := [mm] \bruch{y(x)}{x}? [/mm]

Hallo,

ich komm da irgendwie nicht weiter bzw weiß nicht ob mein Rechenweg stimmt:

u := [mm] \bruch{y(x)}{x} [/mm]
u' = [mm] \bruch{1}{x}(y' [/mm] - [mm] \bruch{y}{x}) [/mm]

Ich setze jetzt erstmal y' = [mm] \bruch{y}{x} [/mm] + [mm] y^{2} [/mm] als homogene DGl ein, weil sonst bekomme ich das y nicht weg:
u' = [mm] \bruch{1}{x}(u [/mm] + [mm] u^{2}*x^{2} [/mm] - u) = [mm] u^{2}*x [/mm]
Dann würde ich diese separierbare DGl lösen, und dann mit der Lösung per Variation der Konstanten eine spezielle Lsg bestimmen.

Geht das so? Wenn nicht, wo bin ich falsch?

Gruß,
Audience

        
Bezug
Ähnlichkeits-DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:17 Fr 29.08.2008
Autor: MathePower

Hallo Audience,

> Gegeben ist die Differentialgleichung:
>  y' = [mm]\bruch{y}{x}[/mm] + [mm]x^{2}[/mm] + [mm]y^{2}[/mm]
>  
> Hinweis: Welche Differentialgleichung erfüllt u :=
> [mm]\bruch{y(x)}{x}?[/mm]
>  Hallo,
>  
> ich komm da irgendwie nicht weiter bzw weiß nicht ob mein
> Rechenweg stimmt:
>  
> u := [mm]\bruch{y(x)}{x}[/mm]
>  u' = [mm]\bruch{1}{x}(y'[/mm] - [mm]\bruch{y}{x})[/mm]
>  
> Ich setze jetzt erstmal y' = [mm]\bruch{y}{x}[/mm] + [mm]y^{2}[/mm] als
> homogene DGl ein, weil sonst bekomme ich das y nicht weg:
>  u' = [mm]\bruch{1}{x}(u[/mm] + [mm]u^{2}*x^{2}[/mm] - u) = [mm]u^{2}*x[/mm]


Da ist ein [mm]x^{2}[/mm] verlorengegangen:

[mm]u' = \bruch{1}{x}(u + u^{2}*x^{2}+\red{x^{2}} - u)[/mm]


>  Dann würde ich diese separierbare DGl lösen, und dann mit
> der Lösung per Variation der Konstanten eine spezielle Lsg
> bestimmen.


Natürlich kannst Du die DGL so lösen.


>  
> Geht das so? Wenn nicht, wo bin ich falsch?


Siehe oben.


>  
> Gruß,
>  Audience


Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Ähnlichkeits-DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:29 Fr 29.08.2008
Autor: angela.h.b.


> Hallo Audience,
>  
> > Gegeben ist die Differentialgleichung:
>  >  y' = [mm]\bruch{y}{x}[/mm] + [mm]x^{2}[/mm] + [mm]y^{2}[/mm]
>  >  
> > Hinweis: Welche Differentialgleichung erfüllt u :=
> > [mm]\bruch{y(x)}{x}?[/mm]
>  >  Hallo,
>  >  
> > ich komm da irgendwie nicht weiter bzw weiß nicht ob mein
> > Rechenweg stimmt:
>  >  
> > u := [mm]\bruch{y(x)}{x}[/mm]
>  >  u' = [mm]\bruch{1}{x}(y'[/mm] - [mm]\bruch{y}{x})[/mm]
>  >  
> > Ich setze jetzt erstmal y' = [mm]\bruch{y}{x}[/mm] + [mm]y^{2}[/mm] als
> > homogene DGl ein, weil sonst bekomme ich das y nicht weg:
>  >  u' = [mm]\bruch{1}{x}(u[/mm] + [mm]u^{2}*x^{2}[/mm] - u) = [mm]u^{2}*x[/mm]
>  
>
> Da ist ein [mm]x^{2}[/mm] verlorengegangen:
>  
> [mm]u' = \bruch{1}{x}(u + u^{2}*x^{2}+\red{x^{2}} - u)[/mm]


Hallo,

eigentlich nicht, oder?

u' = [mm]\bruch{1}{x}(y'[/mm] - [mm]\bruch{y}{x})[/mm]  und  y' = [mm]\bruch{y}{x}[/mm] + [mm]y^{2}[/mm]

==> [mm] u'=\bruch{1}{x}(\bruch{y}{x} [/mm] + [mm] y^{2} -\bruch{y}{x}) =xu^2 [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
                        
Bezug
Ähnlichkeits-DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:54 Fr 29.08.2008
Autor: MathePower

Hallo angela.h.b,

> > Hallo Audience,
>  >  
> > > Gegeben ist die Differentialgleichung:
>  >  >  y' = [mm]\bruch{y}{x}[/mm] + [mm]x^{2}[/mm] + [mm]y^{2}[/mm]
>  >  >  
> > > Hinweis: Welche Differentialgleichung erfüllt u :=
> > > [mm]\bruch{y(x)}{x}?[/mm]
>  >  >  Hallo,
>  >  >  
> > > ich komm da irgendwie nicht weiter bzw weiß nicht ob mein
> > > Rechenweg stimmt:
>  >  >  
> > > u := [mm]\bruch{y(x)}{x}[/mm]
>  >  >  u' = [mm]\bruch{1}{x}(y'[/mm] - [mm]\bruch{y}{x})[/mm]
>  >  >  
> > > Ich setze jetzt erstmal y' = [mm]\bruch{y}{x}[/mm] + [mm]y^{2}[/mm] als
> > > homogene DGl ein, weil sonst bekomme ich das y nicht weg:
>  >  >  u' = [mm]\bruch{1}{x}(u[/mm] + [mm]u^{2}*x^{2}[/mm] - u) = [mm]u^{2}*x[/mm]
>  >  
> >
> > Da ist ein [mm]x^{2}[/mm] verlorengegangen:
>  >  
> > [mm]u' = \bruch{1}{x}(u + u^{2}*x^{2}+\red{x^{2}} - u)[/mm]
>  
>
> Hallo,
>  
> eigentlich nicht, oder?
>  
> u' = [mm]\bruch{1}{x}(y'[/mm] - [mm]\bruch{y}{x})[/mm]  und  y' =
> [mm]\bruch{y}{x}[/mm] + [mm]y^{2}[/mm]
>
> ==> [mm]u'=\bruch{1}{x}(\bruch{y}{x}[/mm] + [mm]y^{2} -\bruch{y}{x}) =xu^2[/mm]


Zu lösen ist die DGL

[mm]y' = \bruch{y}{x} + x^{2} + y^{2} [/mm]

Führe ich nun die Substitution [mm]y=u*x[/mm] ein, so ist

[mm]y'=u'*x+u[/mm]

Demzufolge auch

[mm]u'*x+u=\bruch{u*x}{x}+x^{2}+u^{2}x^{2}[/mm]

[mm]\Rightarrow u'x+u=u+x^{2}+u^{2}*x^{2}[/mm]

>  
> Gruß v. Angela


Gruß
MathePower

Bezug
                        
Bezug
Ähnlichkeits-DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:01 Fr 29.08.2008
Autor: Leopold_Gast

Und ich biete

[mm]u' = x \left( u^2 + 1 \right)[/mm]

an.

Bezug
                                
Bezug
Ähnlichkeits-DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:10 Fr 29.08.2008
Autor: angela.h.b.


> Und ich biete
>  
> [mm]u' = x \left( u^2 + 1 \right)[/mm]
>  
> an.

Gut. ich mache von diesem Angebot Gebrauch - es sieht edler aus als das von MathePower, ist aber ja im Grunde dasselbe

Ihr habt mich überzeugt.

Gruß v. Angela


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