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Forum "Aussagenlogik" - Äquivalenz einer Aussage
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Äquivalenz einer Aussage: Erklärung eines Teilschritts.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:32 Fr 29.06.2012
Autor: havoc1

Aufgabe
[mm] A_{1},...,A_{n} [/mm] seien Teilmenge einer Grundmenge G. Formulieren und beweisen Sie mit dem Allquantor und dem Existenzallquantor die folgende Aussage.

[mm] G\setminus (A_{1}\cup...\cup A_{n}) [/mm] = [mm] (G\setminus A_{1}\cap ...\cap(G \setminus A_{n}) [/mm]

So, ich möchte hier gar nicht die komplette Äquivalenz erklärt bekommen, sondern ich würde gerne die Lösung des 1. Teilschritts verstehen:

[mm] x\in G\setminus(A_{1}\cup...\cup A_{n}) \gdw \neg((x \in A_{1}) \vee [/mm] ... [mm] \vee [/mm] (x [mm] \in A_{n})) [/mm]

Ich verstehe hierbei nicht, wo dass x [mm] \in [/mm] G hingekommen ist?

Mir ist klar, das diese Differenz bedeutet x [mm] \in [/mm] G [mm] \wedge [/mm] x [mm] \notin (A_{1} \cup [/mm] ... [mm] \cup A_{n} [/mm] Oder sehe ich das falsch? Ich habe noch ein wenig Probleme mit der Notation. Vllt liegt hier mein Fehler?


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Äquivalenz einer Aussage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:32 Sa 30.06.2012
Autor: angela.h.b.


> [mm]A_{1},...,A_{n}[/mm] seien Teilmenge einer Grundmenge G.
> Formulieren und beweisen Sie mit dem Allquantor und dem
> Existenzallquantor die folgende Aussage.
>  
> [mm]G\setminus (A_{1}\cup...\cup A_{n})[/mm] = [mm](G\setminus A_{1}\cap ...\cap(G \setminus A_{n})[/mm]
>  
> So, ich möchte hier gar nicht die komplette Äquivalenz
> erklärt bekommen, sondern ich würde gerne die Lösung des
> 1. Teilschritts verstehen:
>  
> [mm]x\in G\setminus(A_{1}\cup...\cup A_{n}) \gdw \neg((x \in A_{1}) \vee[/mm]
> ... [mm]\vee[/mm] (x [mm]\in A_{n}))[/mm]
>  
> Ich verstehe hierbei nicht, wo dass x [mm]\in[/mm] G hingekommen
> ist?

Hallo,

[willkommenmr].

Ich würd' sagen: das ist schlicht und ergreifend vergessenworden.

LG Angela



>
> Mir ist klar, das diese Differenz bedeutet x [mm]\in[/mm] G [mm]\wedge[/mm] x
> [mm]\notin (A_{1} \cup[/mm] ... [mm]\cup A_{n}[/mm] Oder sehe ich das falsch?
> Ich habe noch ein wenig Probleme mit der Notation. Vllt
> liegt hier mein Fehler?
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
                
Bezug
Äquivalenz einer Aussage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:30 Sa 30.06.2012
Autor: havoc1

Hallo,

erstmal Danke dir :)
Also, bist du dir da sicher?
Denn der Autor bringt das G dann im Laufe der Umformung wieder rein.
Ich denke es hängt damit zusammen, dass G ja die vorgegebene Grundmenge ist. Hier mal die komplette Lösung, vllt kannst du/ihr den Teilschritt dann besser nachvollziehen.

[mm] x\in G\backslash( A_{1}\cup...\cup A_{n}) \gdw \neg((x\in A_{1}\vee...\vee(x\in A_{n})) [/mm]
[mm] \gdw \neg(\exists [/mm] i mit [mm] x\in A_{i}) [/mm]
[mm] \gdw \forall [/mm] i: [mm] x\notin A_{i} [/mm]
[mm] \gdw \forall [/mm] i: [mm] x\in G\backslash A_{i} [/mm]  
[mm] \gdw x\in (G\backslash A_{})\cap...\cap(G\backslash A_{n}) [/mm]


Bezug
                        
Bezug
Äquivalenz einer Aussage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:33 Sa 30.06.2012
Autor: fred97


> Hallo,
>  
> erstmal Danke dir :)
>  Also, bist du dir da sicher?

Ich kann mich Angela nur anschließen.


> Denn der Autor bringt das G dann im Laufe der Umformung
> wieder rein.
>  Ich denke es hängt damit zusammen, dass G ja die
> vorgegebene Grundmenge ist. Hier mal die komplette Lösung,
> vllt kannst du/ihr den Teilschritt dann besser
> nachvollziehen.
>  
> [mm]x\in G\backslash( A_{1}\cup...\cup A_{n}) \gdw \neg((x\in A_{1}\vee...\vee(x\in A_{n}))[/mm]
>  
> [mm]\gdw \neg(\exists[/mm] i mit [mm]x\in A_{i})[/mm]
>  [mm]\gdw \forall[/mm] i:
> [mm]x\notin A_{i}[/mm]
> [mm]\gdw \forall[/mm] i: [mm]x\in G\backslash A_{i}[/mm]  
> [mm]\gdw x\in (G\backslash A_{})\cap...\cap(G\backslash A_{n})[/mm]
>  
>  


Der Rest ist O.K.

FRED

Bezug
                                
Bezug
Äquivalenz einer Aussage: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:41 Sa 30.06.2012
Autor: havoc1

Aber wie kann der Rest stimmen, wenn man am Anfang schon etwas weg gelassen hat?

Bezug
                                        
Bezug
Äquivalenz einer Aussage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:11 Sa 30.06.2012
Autor: angela.h.b.


> Aber wie kann der Rest stimmen, wenn man am Anfang schon
> etwas weg gelassen hat?

Hallo,

in der 4.Zeile wird das Vergessene halt wieder hingeschrieben.

Das müßte so sein:

$ [mm] x\in G\backslash( A_{1}\cup...\cup A_{n}) \gdw \red{x\in G\quad und} \quad\neg((x\in A_{1}\vee...\vee(x\in A_{n})) [/mm] $
$ [mm] \gdw\red{x\in G\quad und} \quad \neg(\exists [/mm] $ i mit $ [mm] x\in A_{i}) [/mm] $
$ [mm] \gdw \red{x\in G\quad und} \quad\forall [/mm] $ i: $ [mm] x\notin A_{i} [/mm] $
$ [mm] \gdw \forall [/mm] $ i: $ [mm] x\in G\backslash A_{i} [/mm] $  
$ [mm] \gdw x\in (G\backslash A_{})\cap...\cap(G\backslash A_{n}) [/mm] $

LG Angela


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