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Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Äquivalenz quadr. Formen
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Äquivalenz quadr. Formen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:02 So 04.05.2008
Autor: batjka

Aufgabe
Entscheide welche der folgenden quadratischen Formen äquivalent über [mm] \IR, \IC, \IQ [/mm] sind.

[mm] q_1=[1,-1,-1,1] q_2=[4,1,-4,-1] q_3=[2,2,2,2] [/mm]


Hallo

ich darf die "Wittsche Relation" verwenden: Für einen beliebigen Körper K und [mm] a,b\in [/mm] K ohne die Null mit [mm] a+b\not=0 [/mm] gilt:

[mm] [a,b]\cong[a+b,(a+b)ab] [/mm]


Nach Wittscher Relation gilt: [mm] q_1 [/mm] nicht äquiv. zu [mm] q_2 [/mm] und zu [mm] q_3, [/mm] da a+b=1+(-1)=0

[mm] q_3 [/mm] nicht äquiv. zu [mm] q_2, [/mm] da
[mm] [a,b]\cong[a+b,(a+b)ab] [/mm] nicht gilt


Ein anderer Bsp. [mm] q_4=[3,-5,1,2] q_5=[-2,30,3,6] [/mm]
die beiden sind äquiv. zueinander da Wittsche Relation gilt.
D.h. 3+(-5)=-2, -2*(3*-5)=30 und 1+2=3, 3*2=6


liege ich bei dieser Aufg. richtig oder habe ich mich wieder vertan?

mfg

batjka

        
Bezug
Äquivalenz quadr. Formen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:50 So 04.05.2008
Autor: weihnachtsman


> Entscheide welche der folgenden quadratischen Formen
> äquivalent über [mm]\IR, \IC, \IQ[/mm] sind.
>  
> [mm]q_1=[1,-1,-1,1] q_2=[4,1,-4,-1] q_3=[2,2,2,2][/mm]
>  
>
> Hallo
>  
> ich darf die "Wittsche Relation" verwenden: Für einen
> beliebigen Körper K und [mm]a,b\in[/mm] K ohne die Null mit
> [mm]a+b\not=0[/mm] gilt:
>  
> [mm][a,b]\cong[a+b,(a+b)ab][/mm]
>  
>
> Nach Wittscher Relation gilt: [mm]q_1[/mm] nicht äquiv. zu [mm]q_2[/mm] und
> zu [mm]q_3,[/mm] da a+b=1+(-1)=0
>  
> [mm]q_3[/mm] nicht äquiv. zu [mm]q_2,[/mm] da
> [mm][a,b]\cong[a+b,(a+b)ab][/mm] nicht gilt
>  

Wie genau wendet man denn die wittsche relation an, wenn man 4 Einträge hat und nicht 2 wie in der Wittschen relation?

q enthält ja die diagonaleinträge von einer matrix... bedeutet dies, dann man dann bei 4 einträgen, nur  die 2 2x2-Matrizen links oben und rechts oben jeweils betrachtet?

[1,-1] [mm] \cong[1-1 [/mm] , (1-1)1(-1)]=[0,0]

[4,1] [mm] \cong [/mm] [4+1, (4+1)4*1]=[5,20]

daraus folgt, dass [mm] q_1 [/mm] nicht äquiv zu [mm] q_2 [/mm] ist, weil [0,0] [mm] \not= [/mm] [5,20]

stimmt das?

Bezug
                
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Äquivalenz quadr. Formen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:33 So 04.05.2008
Autor: weihnachtsman

ich glaub mein rechenbeispiel stimmt nicht, ich glaubt das von katbja stimmt eher...

Bezug
                
Bezug
Äquivalenz quadr. Formen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:27 Di 06.05.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Äquivalenz quadr. Formen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:25 Di 06.05.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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