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Forum "Uni-Lineare Algebra" - äquivalenz von matrizen
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äquivalenz von matrizen: Verständnisfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:49 Di 16.11.2004
Autor: schnitzelchen

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
[http://www.matheboard.de/thread.php?sid=&postid=80008#post80008]

jedoch konnte mir da noch keiner weiterhelfen . . . . .
es geht um folgendes :  

1.) Aus welcher dieser aussagen folgt jeweils, dass die quadratischen matrizen A,B äquivalent sind:
a)rang(A)=rang(B)
b)A,B sind beide diagonalisierbar
c)det(A)=det(B)

..meiner meinung nach folgt die äquivalenz aus a) .. .  . gilt das jedoch auch für b)? (wenn die matrizen quadratisch sind ?)
....ausserdem gibts noch die Frage: welche dieser aussagen ist äquivalent zu der aussage, dass A,B äquivalent sind? wahrschenlich a) ,  aber auch b)? hmmm. . .

über nen paar hilfen würde ich mich sehr freuen . . .    


        
Bezug
äquivalenz von matrizen: Ideen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:58 Di 16.11.2004
Autor: Astrid

Hallo,

korrigiert mich bitte, wenn ich einem Irrtum unterliege, aber ich habe mir das folgendermaßen erklärt:

> 1.) Aus welcher dieser aussagen folgt jeweils, dass die
> quadratischen matrizen A,B äquivalent sind:
>  a)rang(A)=rang(B)
>  b)A,B sind beide diagonalisierbar
>  c)det(A)=det(B)
>  
> ..meiner meinung nach folgt die äquivalenz aus a) .. .  .
> gilt das jedoch auch für b)? (wenn die matrizen quadratisch
> sind ?)
>  ....ausserdem gibts noch die Frage: welche dieser aussagen
> ist äquivalent zu der aussage, dass A,B äquivalent sind?
> wahrschenlich a) ,  aber auch b)? hmmm. . .

(a) [mm] \gdw [/mm] Äquivalenz:

(a) [mm] \Rightarrow [/mm] Äquivalenz gilt, weil zwei Matrizen mit demselben Rang beide die Darstellung [mm] \pmat{ E_r & 0 \\ 0 & 0 } [/mm] bezüglich entsprechender Basen haben.
Äquivalenz [mm] \Rightarrow [/mm] (a) gilt, weil zwei äquivalente Matrizen denselben Rang haben (da ja die Dimension des Bildraumes gleich bleiben muss.)

Weiterhin folgt aus (c) Äquivalenz, falls [mm]det A = det B \not= 0[/mm], weil dann ja beide Matrizen vollrangig sind, und somit (a) gilt.

Zuerst dachte ich, dass aus (b) auch Äquivalenz folgt, aber ich hatte folgenden Denkfehler:
Diagonalisierbar heißt, es existiert eine Basis aus Eigenvektoren [mm]v_n \not= 0[/mm]. Für diese gilt: [mm]Av_n = \lambda v_n[/mm] und damit ist die Matrix vollrangig. Das stimmt aber nicht, da ja [mm]\lambda=0[/mm] gelten darf. (Dachte vorher [mm]\lambda \not= 0[/mm] muss sein.) Müßte also nochmal drüber nachdenken. ;-)

Vielleicht haben dir ja meine Ansätze und Denkfehler ;-) ein wenig weiter geholfen!

Viele Grüße
Astrid

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äquivalenz von matrizen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:14 Di 16.11.2004
Autor: Stefan

Hallo zusammen!

Es stimmt, was Astrid sagt:

Äquivalenz [mm] $\Leftrightarrow$ [/mm] a)  [ok]

Der Rest folgt komplett nicht (solange man nicht voraussetzt, dass die Determinanten nicht verschwinden).

Aus der Ähnlichkeit (nicht aber aus der Äquivalenz alleine!) würde noch c) folgen.

Die Aufgabe kann als erledigt angesehen werden. :-)

Liebe Grüße
Stefan

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Bezug
äquivalenz von matrizen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:10 Di 16.11.2004
Autor: schnitzelchen

...erstmal vielen dank für die ausführlichen antworten,

..habe nur noch nen paar rückfragen(je eine ^^):

- was war denn nochmal "vollrangig" ?

- ich glaube irgendwann/irgendwo gelesen zu haben, dass "äquivalent" und "ähnlich" bei quadratischen matritzen irgendwie zusammenhängt(traue mich nicht zu sagen, dass es das gleiche ist . .^^) . . . ist da was dran ?

Bezug
                                
Bezug
äquivalenz von matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:41 Di 16.11.2004
Autor: Stefan

Hallo schnitzelchen!

> -was war denn nochmal "vollrangig" ?

Eine $m [mm] \times [/mm] n$-Matrix heißt vollranging, wenn sie den Rang [mm] $\min(m,n)$ [/mm] besitzt, also die maximal mögliche Anzahl linear unabhängiger Zeilen- bzw. Spaltenvektoren enthält.

Für eine audaratische Matrix heißt das, dass alle Zeilen- und alle Spaltenvektoren linear unabhängig sind.

Für eine Diagonalmatrix heißt das, dass keine Nullen auf der Diagonalen stehen.

> - ich glaube irgendwann/irgendwo gelesen zu haben, dass
> "äquivalent" und "ähnlich" bei quadratischen matritzen
> irgendwie zusammenhängt(traue mich nicht zu sagen, dass es
> das gleiche ist . .^^) . . . ist da was dran ?

Nein, rein gar nichts.  ;-) Äquivalente Matrizen haben den gleichen Rang, ähnliche die gleiche Jordansche Normalform.

Liebe Grüße
Stefan

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äquivalenz von matrizen: danqsagung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:42 Mi 17.11.2004
Autor: schnitzelchen

...vielen dank für die exakten antworten!!




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