www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Relationen" - Äquivalenzrelation, Folgen
Äquivalenzrelation, Folgen < Relationen < Diskrete Mathematik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Relationen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Äquivalenzrelation, Folgen: Cauchyfolgen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:27 Di 06.05.2014
Autor: YuSul

Aufgabe
Für rationale Folgen [mm] $(x_n)_{n\in\mathbb{N}},(y_n)_{n\in\mathbb{N}}$ [/mm] sei [mm] $E_2$ [/mm] definiert als:

[mm] $((x_n)_{n\in\mathbb{N}},(y_n)_{n\in\mathbb{N}})\in E_2\Leftrightarrow [/mm]

[mm] (y_n)_{n\in\mathbb{N}}-(x_n)_{n\in\mathbb{N}} \text{Nullfolge}$ [/mm]

Ich schreibe im folgenden mal für [mm] $(x_n)_{n\in\mathbb{N}},(y_n)_{n\in\mathbb{N}}$ [/mm] nur [mm] $x_n$ [/mm] bzw. [mm] $y_n$. [/mm]

Ich muss ja wieder drei Dinge zeigen:

1) Reflexivität
2) Symmetrie
3) Transitivität

zu 1)

[mm] $(x_n,x_n)\in E_2\Leftrightarrow x_n-x_n$ [/mm] Nullfolge.

Das ist offensichtlich erfüllt.

zu 2)

Sei [mm] $(x_n,y_n)\in E_2$ [/mm]

Zu zeigen: [mm] $(y_n,x_n)\in E_2$ [/mm]

[mm] $(x_n,y_n)\in E_2\Leftrightarrow y_n-x_n\text{Nullfolge}$ [/mm]

Das dann auch [mm] $x_n-y_n$ [/mm] eine Nullfolge ist, ist mir klar. Sie würde sich halt nur "umgekehrt" an die Null annähern.
Wie könnte ich dies jedoch formal aufschreiben?

[mm] $y_n-x_n=0\Leftrightarrow -(y_n-x_n)=0 [/mm]

[mm] x_n-y_n=0\Leftrightarrow (y_n,x_n)\in E_2$ [/mm]

Ich bin mir nicht sicher, weil wir in dieser Vorlesung noch nicht die Limesschreibweise benutzt haben und diese "Gleichheit" ja eigentlich nicht gilt, sondern nur für n gegen unendlich...

zu 3)

Sei [mm] $(x_n, y_n)\in E_2 [/mm] und [mm] (y_n, z_n)\in E_2$ [/mm]

Zu zeigen: [mm] $(x_n,z_n)\in E_2$ [/mm]

[mm] $(x_n, y_n)\in E_2 [/mm] und [mm] (y_n, z_n)\in E_2\Leftrightarrow$ [/mm]

[mm] $y_n-x_n$ [/mm] Nullfolge

[mm] $z_n-y_n$ [/mm] Nullfolge

Wenn ich beides addiere (auch hier bin ich unsicher ob ich das eigentlich darf. Die Grenzwertsätze sind natürlich bekannt, aber nicht in dieser Vorlesung)

[mm] $y_n-x_n+z_n-y_n$ [/mm] Nullfolge

[mm] $z_n-x_n Nullfolge\Leftrightarrow (x_n,z_n)\in E_2$ [/mm]

Vielen Dank im voraus.

        
Bezug
Äquivalenzrelation, Folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:45 Di 06.05.2014
Autor: fred97


> Für rationale Folgen
> [mm](x_n)_{n\in\mathbb{N}},(y_n)_{n\in\mathbb{N}}[/mm] sei [mm]E_2[/mm]
> definiert als:
>  
> [mm]$((x_n)_{n\in\mathbb{N}},(y_n)_{n\in\mathbb{N}})\in E_2\Leftrightarrow[/mm]
>
> [mm](y_n)_{n\in\mathbb{N}}-(x_n)_{n\in\mathbb{N}} \text{Nullfolge}$[/mm]
>  
> Ich schreibe im folgenden mal für
> [mm](x_n)_{n\in\mathbb{N}},(y_n)_{n\in\mathbb{N}}[/mm] nur [mm]x_n[/mm] bzw.
> [mm]y_n[/mm].
>  
> Ich muss ja wieder drei Dinge zeigen:
>  
> 1) Reflexivität
>  2) Symmetrie
>  3) Transitivität
>  
> zu 1)
>  
> [mm](x_n,x_n)\in E_2\Leftrightarrow x_n-x_n[/mm] Nullfolge.
>
> Das ist offensichtlich erfüllt.
>  
> zu 2)
>  
> Sei [mm](x_n,y_n)\in E_2[/mm]
>  
> Zu zeigen: [mm](y_n,x_n)\in E_2[/mm]
>  
> [mm](x_n,y_n)\in E_2\Leftrightarrow y_n-x_n\text{Nullfolge}[/mm]
>  
> Das dann auch [mm]x_n-y_n[/mm] eine Nullfolge ist, ist mir klar. Sie
> würde sich halt nur "umgekehrt" an die Null annähern.
>  Wie könnte ich dies jedoch formal aufschreiben?
>  
> [mm]$y_n-x_n=0\Leftrightarrow -(y_n-x_n)=0[/mm]
>  
> [mm]x_n-y_n=0\Leftrightarrow (y_n,x_n)\in E_2$[/mm]
>  
> Ich bin mir nicht sicher, weil wir in dieser Vorlesung noch
> nicht die Limesschreibweise benutzt haben und diese
> "Gleichheit" ja eigentlich nicht gilt, sondern nur für n
> gegen unendlich...

So ist es.

[mm] (x_n-y_n) [/mm]  ist eine Nullfolge [mm] \gdw (|x_n-y_n|) [/mm]  ist eine Nullfolge.

Nun benutze [mm] |x_n-y_n|=|y_n-x_n| [/mm]

>  
> zu 3)
>  
> Sei [mm](x_n, y_n)\in E_2 und (y_n, z_n)\in E_2[/mm]
>  
> Zu zeigen: [mm](x_n,z_n)\in E_2[/mm]
>  
> [mm](x_n, y_n)\in E_2 und (y_n, z_n)\in E_2\Leftrightarrow[/mm]
>  
> [mm]y_n-x_n[/mm] Nullfolge
>  
> [mm]z_n-y_n[/mm] Nullfolge
>  
> Wenn ich beides addiere (auch hier bin ich unsicher ob ich
> das eigentlich darf. Die Grenzwertsätze sind natürlich
> bekannt, aber nicht in dieser Vorlesung)

Dass die Summe zweier Nullfolgen wieder eine Nullfolge ist brauchst Du.


>  
> [mm]y_n-x_n+z_n-y_n[/mm] Nullfolge
>  
> [mm]z_n-x_n Nullfolge\Leftrightarrow (x_n,z_n)\in E_2[/mm]

O.K.

FRED

>  
> Vielen Dank im voraus.


Bezug
                
Bezug
Äquivalenzrelation, Folgen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:48 Di 06.05.2014
Autor: YuSul

Stimmt, ich kann ja einfach den Betrag nehmen.

Vielen Dank für die Kontrolle.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Relationen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]