www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - b-adische bruch
b-adische bruch < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

b-adische bruch: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:59 Mi 14.12.2011
Autor: Benz

Aufgabe
jeder b-adische bruch stellt eine cauchy-folge dar, konvergiert also gegen eine reelle zahl.

[mm] x_{n}:=\summe_{i=-k}^{n}a_{i}b^-^i [/mm]

also ich hab viele fragen und hoffe das ich klarheit bekomme.

-ich muss ja zeigen das [mm] (x_{n})_{n\ge-k} [/mm] eine cauchy-folge ist, so weit so gut. Jetzt muss ich epsilon >0 vorgeben dazu gibt es ein [mm] N\in\IN [/mm] so gross, dass [mm] b^{-N}< [/mm] epsilon ist, jetzt meine Frage wie groß wähle ich denn mein N eigentlich, es wird überall nur geschrieben das es zu einem epsilon ein N gibt aber nie wie groß dass N jetzt ist.

-jetzt zum beweis [mm] \vmat{ x_{n}-x_{m} }= \summe_{i=m+1}^{n}a_{i}b^-^i\ge\summe_{i=m+1}^{n}(b-1)b^-^i [/mm]

wie kommt man den auf das i=m+1 und (b-1) als ich das zum ersten mal gesehen habe war das wie ein zaubertrick und jetzt nach fast 3 stunden weiß ich immer noch nicht wie der trick funktioniert

        
Bezug
b-adische bruch: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:32 Mi 14.12.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> jeder b-adische bruch stellt eine cauchy-folge dar,
> konvergiert also gegen eine reelle zahl.
>  
> [mm]x_{n}:=\summe_{i=-k}^{n}a_{i}b^-^i[/mm]
>  also ich hab viele fragen und hoffe das ich klarheit
> bekomme.
>  
> -ich muss ja zeigen das [mm](x_{n})_{n\ge-k}[/mm] eine cauchy-folge
> ist, so weit so gut. Jetzt muss ich epsilon >0 vorgeben
> dazu gibt es ein [mm]N\in\IN[/mm] so gross, dass [mm]b^{-N}<[/mm] epsilon
> ist, jetzt meine Frage wie groß wähle ich denn mein N
> eigentlich, es wird überall nur geschrieben das es zu
> einem epsilon ein N gibt aber nie wie groß dass N jetzt
> ist.

Wir dürfen doch annehmen, dass b eine natürliche Zahl mit
[mm] b\ge2 [/mm] und [mm] \varepsilon [/mm] eine positive reelle Zahl ist. Nun kann man die
Ungleichung

          $\ [mm] b^{-N}\ [/mm] <\ [mm] \varepsilon$ [/mm]

durch Logarithmieren auflösen:

          $\ -N*log(b)\ <\ [mm] log(\varepsilon)$ [/mm]

          $\ N\ >\ [mm] -\,\frac{log(\varepsilon)}{log(b)}$ [/mm]

Kleinstmögliches N wäre also der aufgerundete Wert des
letzteren Ausdrucks.


> -jetzt zum beweis [mm]\vmat{ x_{n}-x_{m} }= \summe_{i=m+1}^{n}a_{i}b^{-i}\ \red{\ge}\summe_{i=m+1}^{n}(b-1)b^{-i}[/mm]       [haee]

Da sollte doch ein [mm] \le [/mm] - Zeichen anstatt  [mm] "\ge" [/mm] stehen  !

  

> wie kommt man den auf das i=m+1 und (b-1) als ich das zum
> ersten mal gesehen habe war das wie ein zaubertrick und
> jetzt nach fast 3 stunden weiß ich immer noch nicht wie
> der trick funktioniert

Es ist  $\  [mm] x_{m}=\summe_{i=-k}^{m}a_{i}*b^{-i} [/mm] $   und   $\  [mm] x_{n}=\summe_{i=-k}^{n}a_{i}*b^{-i}$ [/mm]
Falls m<n , ist demzufolge

      $\ [mm] x_n-x_m\ [/mm] =\ [mm] \summe_{i=m+1}^{n}a_{i}*b^{-i}$ [/mm]

Weil jedes einzelne [mm] a_i [/mm] in der Darstellung höchstens gleich b-1
ist (und alle [mm] b^{-i} [/mm] positiv), kann man dann gliedweise abschätzen:

     $\ [mm] \summe_{i=m+1}^{n}a_{i}*b^{-i}\ \le\ \summe_{i=m+1}^{n}(b-1)*b^{-i}$ [/mm]

LG    Al-Chw.



Bezug
        
Bezug
b-adische bruch: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:31 Do 15.12.2011
Autor: fred97

Wegen 0 [mm] \le a_i \le [/mm] b-1 ist die Folge [mm] (x_n) [/mm] beschränkt und wachsend.

FRED

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]