www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - charakeristisches Polynom
charakeristisches Polynom < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

charakeristisches Polynom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:48 Mi 17.01.2007
Autor: mathedepp_No.1

Aufgabe
Sei K ein Körper.

1. Seien [mm] a_0, [/mm] ..., [mm] a_n \in [/mm] K. Bestimmen sie das charakteristische Poylnom der Matrix:

[mm] A=\pmat{0 & 0 & 0 & \ldots & & -a_0 \\ 1 & 0 & 0 & & & -a_1 \\ 0 & 1 & 0 & & & -a_2 \\ \vdots & & 1 & \ddots & & \vdots \\ 0 & \vdots & & \ddots & 0 & -a_{n-2} \\ 0 & 0 & & & 1 & -a_{n-1}} [/mm]


2. Zeigen Sie, dass es zu jedem nomierten Polynom f [mm] \in [/mm] K[X] eine Matrix gibt, sodass f das charakteristische Polynom von A ist.

Hallo zusammen,

haben ein paar Probleme mit dieser Aufgaben.

zu 1.) Weiß, wie man das charakteristische Polynom einer Matrix ausrechnet:

[mm] p_A(x)=det [/mm] ( x*1I - A)

Aber wie muss ich denn hier vorgehen um es berechnen zu können?? A ist ja [mm] \in M_n(K). [/mm] müsste das ja in abhängigkeit von n was sein. Habe schon versucht durch sppaltenvertauschungen was zu vereinfachen, aber dabei ändert sich ja immer die Determinante von um (-1). Weis nicht so recht wie ich hier am geschicktesten rangehen muss...:-(

zu 2) hier habe ich leider so fast garkeine ahnung. Weiß zwar was ein normiertes polynom ist (Koeffizient der höchsten Potenz ist 1), aber was ich jetzt hier zu tun habe, is mir leider nicht ganz klar!!

Hoffe auf eure Hilfe!!

Viele Grüße, der mathedepp_No.1

        
Bezug
charakeristisches Polynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:56 Mi 17.01.2007
Autor: Volker2

Hallo,

rechne doch einfach einmal die charakteristischen Polynome der Matrix für n=2,3 und eventl. n=4 aus. Dann beweise die dann sehr naheliegende Vermutung mittels Induktion. Der zweite Teil der Aufgabe ergibt sich, wie Du sehen wirst,sofort aus dem ersten. Irgendetwas mit Deinen Vorzeichen stimmt nicht.

Volker

Bezug
                
Bezug
charakeristisches Polynom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:27 Mi 17.01.2007
Autor: mathedepp_No.1

ok habe das so gemacht.

bekomme, dann folgendes raus:

für n=2 : [mm] x^2+a_1x+a_o [/mm]
für n=3: [mm] x^3+a_2x^2+a_1x+a_o [/mm]
für n=4: [mm] x^4+a_3x^3+a_2x^2+a_1x+a_0 [/mm]

weiß für jedes [mm] n\ge [/mm] 2: hat das characteristische Polynom die form:
[mm] x^n+a_{n-1}x^{n-1}+a_{n-2}x^{n-2}+...+a_1x+a_0 [/mm] oder??

aber wie verpacke ich das jetztin einen schönen Induktionsbeweis??
viele Grüße, der mathedepp_No.1

Bezug
                        
Bezug
charakeristisches Polynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:31 Mi 17.01.2007
Autor: Volker2

Hallo,

das sieht ja gut aus. Jetzt mußt Du nur die Determinante nach der ersten Spalte entwickeln und die Induktionsvoraussetzung benutzen, d.h. benutze

[mm] X(X^{n-1}+a_{n-1}X^{n-2}+\ldots+a_1)+a_0\cdot1 =X^{n}+a_{n-1}X^{n-1}+\ldots+a_1X+a_0 [/mm]

und fertig.

Volker

Bezug
                                
Bezug
charakeristisches Polynom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:34 Mi 17.01.2007
Autor: Volker2

Es muß natürlich Zeile heißen. Volker

Bezug
                                
Bezug
charakeristisches Polynom: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 12:24 Mi 17.01.2007
Autor: mathedepp_No.1

hallo nochmal,

> Hallo,
>  
> das sieht ja gut aus. Jetzt mußt Du nur die Determinante
> nach der ersten Spalte entwickeln und die
> Induktionsvoraussetzung benutzen, d.h. benutze
>  
> [mm]X(X^{n-1}+a_{n-1}X^{n-2}+\ldots+a_1)+a_0\cdot1 =X^{n}+a_{n-1}X^{n-1}+\ldots+a_1X+a_0[/mm]
>  

Muss nochmal nachfragen, steige leider immernoch nicht dahinter. ich will doch beweisen, dass für alle [mm] n\ge [/mm] 2 das charakteristische Polynom die folm hat: [mm] X^{n}+a_{n-1}X^{n-1}+\ldots+a_1X+a_0 [/mm]
oder??
so der induktionsanfang habe ich ja durch meine Beispiele erledigt, also ist meine Vorraussetzung ja :
es gilt [mm] X^{n}+a_{n-1}X^{n-1}+\ldots+a_1X+a_0 [/mm] für alle n [mm] \ge [/mm] 2 beliebig aber fest.
jetzt der induktionsschluss: n [mm] \to [/mm] n+1
wie gehe ich denn jetzt da vor??
habe das noch nicht ganz geschnallt!!Sorry,

lg, der mathedepp_No.1


Bezug
                                        
Bezug
charakeristisches Polynom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:05 Mi 17.01.2007
Autor: mathedepp_No.1

hallo zusammen,

ich bekommen das verflucht nochmal nicht auf die Kette wie ich den induktionsschritt zu führen habe!!!

hoffe jemand kann mir helfen, ich habs doch schon fast....aber am I-Schritt scheitere ich ....mist...

naja hoffe auf eure Hilfe! Viele Grüße, der mathedepp_No.1

Bezug
                                                
Bezug
charakeristisches Polynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:28 Mi 17.01.2007
Autor: Volker2

Hallo,

versuche doch mal für n=3 die Determinante [mm] \det(X-A) [/mm] durch Entwicklung nach der ersten Zeile auszurechnen. Es ist wirklich nicht schwer:

[mm] \det(X-A_3)=\vmat{ X & 0 & a_0 \\ -1 & X & a_1 \\ 0 & -1 & X+a_2 }=X\vmat{X & a_1 \\ -1 & X+a_2}+0+(-1)^2 a_0 \vmat{-1 & X \\ 0 &-1}=\ldots [/mm]

Volker

Bezug
                                                        
Bezug
charakeristisches Polynom: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:14 Mi 17.01.2007
Autor: mathedepp_No.1

hallo,

> versuche doch mal für n=3 die Determinante [mm]\det(X-A)[/mm] durch
> Entwicklung nach der ersten Zeile auszurechnen. Es ist
> wirklich nicht schwer:
>  
> [mm]\det(X-A_3)=\vmat{ X & 0 & a_0 \\ -1 & X & a_1 \\ 0 & -1 & X+a_2 }=X\vmat{X & a_1 \\ -1 & X+a_2}+0+(-1)^2 a_0 \vmat{-1 & X \\ 0 &-1}=\ldots[/mm]
>  

Das habe ich doch schon gemacht, dadurch bin ich doch erst auf meine fomel oben gekommen, mein problem ist einfach nur dass im induktionschritt von n nach n+1 vernünftig hinzureiben, weiß nicht so recht wie ich's machen soll!!

Hoffe du kannst mir helfen..

viele liebe Grüße, der mathedepp_No.1

Bezug
                                                                
Bezug
charakeristisches Polynom: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Fr 19.01.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                
Bezug
charakeristisches Polynom: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:38 Do 18.01.2007
Autor: mathedepp_No.1

hallo nochmal,

> das sieht ja gut aus. Jetzt mußt Du nur die Determinante
> nach der ersten Spalte entwickeln und die
> Induktionsvoraussetzung benutzen, d.h. benutze
>  
> [mm]X(X^{n-1}+a_{n-1}X^{n-2}+\ldots+a_1)+a_0\cdot1 =X^{n}+a_{n-1}X^{n-1}+\ldots+a_1X+a_0[/mm]
>  
> und fertig.

Sorry habe das irgendwie noch nicht ganz verstanden wie ich den induktionsschritt von n nach n+1 zu machen haben.:-(
Muss doch dazu die Determinante der zugehörigen n+1x(n+1)-Matrix berechnen, aber wie benutze ich dann da die Induktionsvorraussetzung??

Oder muss ich das ganz anders anstellen??

Hoffe sehr, dass sich jemand meldet!!

Viele liebe Grüße, der mathedepp_No.1

Bezug
                                        
Bezug
charakeristisches Polynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:53 Do 18.01.2007
Autor: Volker2

Hallo,

Du mußt einfach nur mal für n=3 meine Rechnung scharf anschauen. Taucht auf der rechten Seite vielleicht irgendeine Matrix auf, die aussieht wie im Fall n=2? Ansonsten hatte ich den Induktionsschritt für [mm] n-1\rightarrow [/mm] n schon mal fast hingeschrieben. Wie gesagt, Du mußt einfach mal draufschauen. Viel Glück,

Volker

Bezug
        
Bezug
charakeristisches Polynom: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:32 Fr 19.01.2007
Autor: schachuzipus

Moin

ich versuch mal den Induktionsschritt von [mm] n-1\rightarrow [/mm] n

Sei also [mm] n\in\mathbb{N} [/mm] und [mm] (\lambda E_{n-1}-A_{n-1})=\pmat{\lambda & 0 & 0 & \ldots & & a_0 \\ -1 & \lambda & 0 & & & a_1 \\ 0 & -1 & \lambda & & & a_2 \\ \vdots & & -1 & \ddots & & \vdots \\ 0 & \vdots & & \ddots & 0 & \lambda+a_{n-2}} [/mm]

und sei [mm] det(\lambda E_{n-1}-A_{n-1})=\lambda^{n-1}+a_{n-2}\lambda^{n-2}+a_{n-3}\lambda^{n-3}+...+a_1\lambda+a_0 [/mm]
(Induktionsvoraussetzung)

Dann ist [mm] det(\lambda E_n-A_n)= det\pmat{\lambda & 0 & 0 & \ldots & & a_0 \\ -1 & \lambda & 0 & & & a_1 \\ 0 & -1 & \lambda & & & a_2 \\ \vdots & & -1 & \ddots & & \vdots \\ 0 & \vdots & & \ddots & 0 & a_{n-2}\\ 0&0&\vdots&\cdots&-1&\lambda+a_{n-1} } [/mm] =:B


Dies kann man nach Laplace nach der 1.Zeile entwickeln, wie Volker2 schon gesagt hat, also:

[mm] detB=\summe_{j=1}^{n}(-1)^{1+j}a_{1j}detA'_{1j} [/mm]

[mm] =(-1)^{1+1}\lambda det\pmat{\lambda & 0 & 0 & \ldots & & a_1 \\ -1 & \lambda & 0 & & & a_2 \\ 0 & -1 & \lambda & & & a_3 \\ \vdots & & -1 & \ddots & & \vdots \\ 0 & \vdots & & \ddots & 0 & \lambda+a_{n-1}} +0+...+0+(-1)^{1+n}a_0det\pmat{-1 & \lambda & 0 & \ldots & & 0 \\ 0 & -1 & \lambda & 0& & 0 \\ 0 & 0 & -1 & \lambda& & 0 \\ \vdots & & & \ddots & & \vdots \\ 0 & \vdots & & \ddots & 0 & -1} [/mm]

[mm] =\lambda(\lambda^{n-1}+a_{n-1}^{n-2}+a_{n-2}\lambda^{n-3}+...+a_2\lambda+a_1)+(-1)^{1+n}(-1)^{n-1}a_0 [/mm]

wegen Induktionsvoraussetzung gilt das erste, das zweite, weil es eine Dreiecksmatrix ist (det= Produkt der Einträge auf der Hauptdiagonalen)

[mm] =\lambda^n+a_{n-1}\lambda^{n-1}+a_{n-2}\lambda^{n-2}+...+a_2\lambda^2+a_1\lambda+(-1)^{2n}a_0 [/mm]

[mm] =\lambda^n+a_{n-1}\lambda^{n-1}+a_{n-2}\lambda^{n-2}+...+a_2\lambda^2+a_1\lambda+a_0 [/mm]

q.e.d.


Gruß

schachuzipus




Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]