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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - coshx=y aufleiten nach e^y
coshx=y aufleiten nach e^y < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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coshx=y aufleiten nach e^y: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:58 Mi 14.05.2008
Autor: Tobus

Aufgabe
Lösen sie die Gleichung coshx=y und sinhx=y nach [mm] e^y [/mm] aus, und leiten sie die folgenden beziehungen her:
arsinhy = [mm] ln(y+\wurzel{y^2+1} [/mm] y€R
arcosh+y = [mm] ln(y+\wurzel{y^2-1} [/mm] y>=0

zum 1. teil der frage:coshx=y  nach [mm] e^y [/mm]
cosh(x) = [mm] (e^x+e^{-x})/2 [/mm] = y
[mm] e^{(e^x+e^-x)/2} [/mm]
mir fällt aber gerade nichts ins auge, wie ich das noch vereinfachen könnte.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
coshx=y aufleiten nach e^y: erste Schritte
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:01 Mi 14.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Tobus!


Ersetze mal zunächst $u \ := \ [mm] e^x$ [/mm] umd multipliziere anschließend die Gleichung mit $u_$ . Damit erhältst Du dann eine quadratische gleichung, die Du wie gewohnt mit der MBp/q-Formel lösen kannst.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
coshx=y aufleiten nach e^y: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:16 Mi 14.05.2008
Autor: Tobus

müsse ich dann nicht [mm] u:=e^x [/mm] und v:=e^(-x) ersetzen ?

Bezug
                        
Bezug
coshx=y aufleiten nach e^y: nicht richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:21 Mi 14.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Tobus!


[notok] Es gilt doch [mm] $e^{-x} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{e^x} [/mm] \ =  \ [mm] \bruch{1}{u}$ [/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
coshx=y aufleiten nach e^y: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 Mi 14.05.2008
Autor: Tobus

oh verdammt, daran habe ich nicht gedacht. dann habe ich:
cosh(x) = u/2 + 1/u |da cosh = y
y= u/2 + 1/u

falls ich nun die gleichung mit u multipliziere:
y*u = [mm] u^2/2 [/mm] + 1
[mm] (1/2)*u^2 [/mm] - y*u + 1 = 0

x1=y+ [mm] \wurzel{y^2+2} [/mm]
x2=y- [mm] \wurzel{y^2+2} [/mm]

wie mache ich nun weiter ?

Bezug
                        
Bezug
coshx=y aufleiten nach e^y: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:02 Mi 14.05.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Tobus,

> oh verdammt, daran habe ich nicht gedacht. dann habe ich:
>  cosh(x) = u/2 + [mm] 1/\red{2}u [/mm] |da cosh = y
>  y= u/2 + [mm] 1/\red{2}u [/mm]
>
> falls ich nun die gleichung mit u multipliziere:
>  y*u = [mm]u^2/2[/mm] + 1
>  [mm](1/2)*u^2[/mm] - y*u + 1 = 0
>  
> x1=y+ [mm]\wurzel{y^2+2}[/mm]
>  x2=y- [mm]\wurzel{y^2+2}[/mm]

[haee]

Du berechnest doch hier die Lösungen in der Variable u!! Woher kommen da [mm] $x_1$ [/mm] und [mm] $x_2$ [/mm] angeflogen??

>  
> wie mache ich nun weiter ?

Puh, das ist unübersichtlich, du hast bei dem [mm] \frac{1}{u} [/mm] die [mm] \frac{1}{2} [/mm] vergessen:

Fange so an:

[mm] $\cosh(x)=y$ [/mm]

[mm] $\gdw\frac{1}{2}\left(e^x+e^{-x}\right)=y$ [/mm]

[mm] $\gdw e^x+e^{-x}=2y$ [/mm]

Die obige Substitution:

[mm] $\Rightarrow u+\frac{1}{u}=2y \qquad \mid \cdot{}u$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow u^2+1=2yu$ [/mm]

[mm] $\gdw u^2-2yu+1=0$ [/mm]

[mm] $\gdw u_{1,2}=y\pm\sqrt{y^2-1}$ [/mm]

Nun resubstituieren...

LG

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
coshx=y aufleiten nach e^y: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:12 Mi 14.05.2008
Autor: Tobus

genau so hab ich es auch (fast zumindest) gemacht, nur etwas konfus. sry dafür.
genau durch die resubstitution komme ich ja auf:
[mm] e^x=y+- \wurzel{y^2-1} [/mm]

ich soll die gleichung ja aber nach [mm] e^y [/mm] auflösen.
wie gehts nun weiter ?

DANKE

Bezug
                                        
Bezug
coshx=y aufleiten nach e^y: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:50 Do 15.05.2008
Autor: Tobus

[mm] e^x=y+-\wurzel{y^2-1} [/mm]

umgestellt:

[mm] e^y=(e^{e^x-\wurzel{y^2-1}}) [/mm]

ist das richtig ?
wie soll ich jetzt noch den bezug zum arsin herstellen ?

Bezug
                                                
Bezug
coshx=y aufleiten nach e^y: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:01 Do 15.05.2008
Autor: Martinius

Hallo Tobus,

> [mm]e^x=y+-\wurzel{y^2-1}[/mm]
>  
> umgestellt:
>  
> [mm]e^y=(e^{e^x-\wurzel{y^2-1}})[/mm]
>  
> ist das richtig ?
>  wie soll ich jetzt noch den bezug zum arsin herstellen ?


Du hast:

[mm]e^x=y\pm\wurzel{y^2-1}[/mm]

[mm] $x_{1,2}=ln(y\pm\wurzel{y^2-1})$ [/mm]

Deine Ausgangsfunktion hat ja gelautet sinh(x)=y, wovon die Umkehrfunktion x = arsinh(y) wäre.

Also hast Du die Umkehrfunktion des sinh hergestellt:

[mm] $x_{1,2}=ln(y\pm\wurzel{y^2-1})= [/mm] arsinh(y)$

Die Rechnung liefert dir allerdings zwei Möglichkeiten, wovon nur die positive als arcsin definiert ist:

$x=arsinh(y) = [mm] ln(y+\wurzel{y^2-1})$ [/mm]

Damit steht da, was Du zeigen solltest.

Nachdem man die Umkehrfunktion ausgerechnet hat, vertauscht man i. a. noch die Variablen:

$y=arcsin(x)= [mm] ln(x+\wurzel{x^2-1})$ [/mm]


LG, Martinius


Bezug
                                                        
Bezug
coshx=y aufleiten nach e^y: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:32 Do 15.05.2008
Autor: Tobus

ahh ok, das war ja gar nicht so schwer wie gedacht

DANKE

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