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Forum "Analysis-Sonstiges" - doppelkegel
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doppelkegel: schnitt eines doppelkegels
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:17 So 13.02.2011
Autor: blubs

Aufgabe
Es sei M(0|0|0) und der Radius r=1 einer Kugel. Was ergibt der Schnitt mit einem Doppelkegel, der durch die Gleichung x²+y²=z gegeben ist.

Ich soll diese Aufgabe machen und weiß nicht wie ich anfangen soll. In der Schule haben wir noch nichts mit Doppelkegeln gehabt. Vielleicht könnte jemand mir einen Ansatz zeigen mit dem ich weiter rechnen kann.
danke schonmal :)
ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
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doppelkegel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:53 So 13.02.2011
Autor: MathePower

Hallo blubs,


[willkommenmr]


> Es sei M(0|0|0) und der Radius r=1 einer Kugel. Was ergibt
> der Schnitt mit einem Doppelkegel, der durch die Gleichung
> x²+y²=z gegeben ist.


Die Gleichung des Doppelkegels muß doch so lauten:

[mm]x^{2}+y^ {2}=z^{2}[/mm]


>  Ich soll diese Aufgabe machen und weiß nicht wie ich
> anfangen soll. In der Schule haben wir noch nichts mit
> Doppelkegeln gehabt. Vielleicht könnte jemand mir einen
> Ansatz zeigen mit dem ich weiter rechnen kann.
> danke schonmal :)


Schreibe die Gleichung der Kugel auf,
und schneide sie mit dem Doppelkegel.


>  ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Gruss
MathePower

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doppelkegel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:26 So 13.02.2011
Autor: blubs

ehm  nein auf dem Blatt steht die Formel so...

und wir hatten sowas wie Kugeln und Kegel in der analytischen Geometrie nie durchgenommen, ich weiß also nicht wie man die Schneidet^^

gruß Blubs

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doppelkegel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:28 So 13.02.2011
Autor: MathePower

Hallo blubs,

> ehm  nein auf dem Blatt steht die Formel so...


Dann ist das nur ein einfacher Kegel.


>  
> und wir hatten sowas wie Kugeln und Kegel in der
> analytischen Geometrie nie durchgenommen, ich weiß also
> nicht wie man die Schneidet^^


Nun, setze die beiden Gleichungen gleich.


>  
> gruß Blubs


Gruss
MathePower

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doppelkegel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:07 So 13.02.2011
Autor: blubs

hallo
und wie lautet die Gleichung für die Kugel? Wie gesagt, wir hatten das nie gemacht :P
danke im Vorraus!
gruß Blubs

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doppelkegel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:12 So 13.02.2011
Autor: Steffi21

Hallo

allgemein

[mm] (x-x_0)^{2}+(y-y_0)^{2}+(z-z_0)^{2}=r^{2} [/mm]

du kennst den Mittelpunkt [mm] M(x_0;y_0;z_0) [/mm] und r

Steffi

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doppelkegel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:21 So 13.02.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> hallo
>  und wie lautet die Gleichung für die Kugel? Wie gesagt,
> wir hatten das nie gemacht :P
>  danke im Vorraus!
>  gruß Blubs


Hallo Blubs,

dann kannst du dir die Gleichung selber zurechtlegen.
Die Kugel (-oberfläche !)  besteht aus allen Punkten
des Raumes, welche von ihrem Mittelpunkt den
Abstand r haben. Im vorliegenden Fall ist der Mittel-
punkt der Ursprung M(0/0/0) und der Radius r=1.
Wenn nun P(x/y/z) ein beliebiger Punkt auf der Kugel
sein soll, muss er nur die Bedingung

       [mm] $\text{Abstand(P,M)}\ [/mm] =\ 1$

erfüllen. Diese Bedingung kannst du durch eine Gleichung
beschreiben - dir ist ja wohl bekannt, wie man den
Abstand zwischen zwei gegebenen Punkten berechnet.

LG    Al-Chw.


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Bezug
doppelkegel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:59 So 13.02.2011
Autor: blubs

also vielen dank schonmal für die vielen Antworten...

Ich soll die Formel des Doppelkegels bzw. des Rotationsparaboloids mit der der Kugel gleichsetzen!

Die Kugel hat M(0/0/0) und r=1, habe ich dass dann richtig verstanden dass deren Formel x²+y²+z²=1 ist? und die dann mit x²+y²=z gleichsetzen?

Ich würde jetzt beides 0 Setzen, dann mit dem Gleichsetzungsverfahren verbinden und alles ausrechnen und komme dann am Schluss auf z²-z-1=0... Was fange ich damit jetzt an? Hatte die Idee das ganze jetzt in die pq-Formel einzusetzen um z raus zu bekommen aber macht das überhaupt Sinn? Wie interpretiere ich das Ergebnis?

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Bezug
doppelkegel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:20 So 13.02.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> also vielen dank schonmal für die vielen Antworten...
>  
> Ich soll die Formel des Doppelkegels bzw. des
> Rotationsparaboloids mit der der Kugel gleichsetzen!
>  
> Die Kugel hat M(0/0/0) und r=1, habe ich dass dann richtig
> verstanden dass deren Formel x²+y²+z²=1 ist?   [ok]

Richtig.

> und die dann mit x²+y²=z gleichsetzen?    [haee]

richtig ausgedrückt: man muss das System der beiden
Gleichungen auflösen

> Ich würde jetzt beides 0 Setzen,     [haee]

Was willst du gleich Null setzen ?

> dann mit dem
> Gleichsetzungsverfahren verbinden und alles ausrechnen und
> komme dann am Schluss auf z²-z-1=0...     [notok]

Die entstehende Gleichung für z lautet (etwas) anders !

> Was fange ich damit
> jetzt an? Hatte die Idee das ganze jetzt in die pq-Formel
> einzusetzen um z raus zu bekommen aber macht das überhaupt
> Sinn? Wie interpretiere ich das Ergebnis?

Die beiden Flächen (Kugel und Paraboloid) haben als gemein-
same Rotationsachse die z-Achse. Falls sie überhaupt einen
gemeinsamen Punkt haben, gehört der gesamte Kreis, der
durch Rotation dieses Punktes um die z-Achse entsteht, zur
Schnittmenge beider Flächen. Effektiv besteht das Schnittgebilde
aus genau einem derartigen Kreis.

Ich vermute aber immer noch, dass statt des Paraboloids
wirklich ein Doppelkegel gemeint war  ($ [mm] x^{2}+y^ {2}=z^{2} [/mm] $).
In diesem Fall kann man sich das Schnittgebilde auch
ganz leicht anschaulich vorstellen - es besteht dann
aus zwei Kreisen.


LG    Al-Chw.  


Bezug
                                
Bezug
doppelkegel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:12 So 13.02.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Hallo blubs,
>  
> > ehm  nein auf dem Blatt steht die Formel so...
>  
>
> Dann ist das nur ein einfacher Kegel.


Nein, überhaupt kein Kegel, sondern ein Rotations-
paraboloid  !

LG    Al

Bezug
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